«Мы в городе с новой командой для того, чтобы исправить огрехи предыдущего руководства, которое влезло в долги. Да, было красиво жить, хорошо жить. Но за счет кредита. На сегодня есть задача эту кредитную массу уменьшить». Так характеризовал ситуацию в городе на своей первой пресс-конференции пришедший на должность сити-менеджера в ноябре 2021 года Спирин. По состоянию на 1 октября 2021 года ежеквартально обновляющаяся муниципальная долговая книга Чебоксар свидетельствовала, что город «влез в долги» на 2,28 миллиарда рублей. Из них коммерческие кредиты составляли всего около 858 миллионов.
Как фактически начал действовать Спирин, можно сделать вывод исходя из долговой книги Чебоксар по состоянию на 1 января 2022 года. Уже тогда муниципальный долг Чебоксар резко подскочил до 2,61 миллиарда рублей, а коммерческие заимствования увеличились почти вдвое, до 1,54 миллиарда. Да, в долговой политике муниципалитета имеет большое значение сезонность – но в январе 2021 года долг все равно был гораздо меньше, около 2,29 миллиарда рублей.
Дальше закредитованность Чебоксар действительно немного снизилась – на 1 января 2023 года долг составлял 2,40 миллиарда рублей. Но только для того, чтобы вновь вырасти за год до нынешнего уровня в 2,663 миллиарда рублей. Причем за этот год ключевая ставка Банка России поднялась с 7,5% до 16% – все новые кредиты администрация Спирина брала под существенно большие проценты, чем это можно было сделать в 2022 году.
В целом муниципальная долговая книга Чебоксар на 1 января выглядит следующим образом. Из 2 миллиардов 663 миллионов общей задолженности примерно 1 миллиард 468 миллионов составляют бюджетные кредиты. Таким образом город кредитует республика, сама пребывающая не в лучшем положении.
Оставшиеся 1 миллиард 195 миллионов – это коммерческие заимствования. Из них 300 млн рублей администрация Чебоксар привлекла в Сбербанке России (этот кредит нужно выплатить до 30 апреля 2024 года), и еще два кредита – на 500 млн и 395 млн – в ПАО «Промсвязьбанк» (до 25 апреля 2025 года и до 2 декабря 2026 года соответственно).
«Нужно придерживаться собственной линии и собственных высказываний. Были обещания от нового градоначальника, что муниципальный долг нужно погашать и жить по средствам. А вместо этого были набраны новые коммерческие кредиты. А с учетом резко повысившейся ключевой ставки мы еще и проиграли. Мы изначально были против того, чтобы бездумно погашать кредиты – и оказались правы, потому что новые кредиты были взяты уже под совершенно другие проценты», – комментирует ситуацию с муниципальным долгом Чебоксар депутат городского Собрания Эдуард Петров.
Кризис с муниципальным долгом Чебоксар эксперты со стажем считают частью более масштабного и системного кризиса управления в городе. Неслучайно уже несколько месяцев в мэрии не могут найти людей на несколько ключевых должностей. Еще в октябре прошлого года от Спирина ушел руководитель аппарата Андрей Петров, трудившийся до того на посту почти три года, а до того возглавлявший Московский район Чебоксар. Тогда же опустело кресло заместителя по строительству – пост покинул Иван Кучерявый. О том, какие кадры иногда всплывают у Спирина на важнейших должностях, чтобы вскоре их покинуть, не хочется даже и вспоминать, памятуя историю судимого за мошенничество Павла Леонтьева, которого незадачливый градоначальник умудрился назначить на должность руководителя управления капитального строительства, и уволил только после огласки факта судимости.
Так с осени прошлого года Спирин и не может заполнить вакансии заместителя по строительству и руководителя собственного аппарата. И понятно почему: людей в кредит не возьмешь.
«Правда ПФО» следит за развитием событий.
Фото vk.com/spirindenis_official
84 комментария к “Спирин увеличил муниципальный долг вразрез с обещаниями и растерял команду”
Спирин ТЫ город чистить будешь от снега или нет!
С пн я начну отравлять фото всех нарушений в мск! Как машины с полным приводом вязнут в снегу на тротуарах отмеченных знаком пешеходная зона, как пешеходы выскакивают на дорогу из за снежных гор у пешеходных переходов, как люди идут по тротуарам по метровому слою снега! Как думаешь сколько сможешь продержаться в кресле? Следующий вопрос к прокуратуре вы как надзорный орган можете заставить спирина работать? Или то же толчек нужен из мск!
УЖЕ чистят вовсю. В 19-20 трактор во дворе туда-сюда гребет, дворник-сантехник лопатой только так шурудит
Уже??? Две недели после снегопада прошло
Так по мнению нормативы уборки снега не 4-12 часов после прекращения снегопада, а 2 недели. Сами с усами.
жаль тут фотонельзя выкладывать, увидел бы как они вовсю снег читстят. Как сказала бы одна лошадь, «НЕ СМЕШИТЕ МОИ ПОДКОВЫ»Ц.
Народный фронт тут ни чего не решил, куда там вам.☝️
Не ссы! Прорвемся !!!
Мы от вашей власти не зависим!
Вы вообще ни от кого не зависите. Вы так, клоуны одним словом.
Команда НикАк, ещё не набили свои карманы.
А что депутаты не видели что он безмозглый? Или оценить его уже некому!!!!
Были бы у меня деньги, я бы стал большим начальником.
Можно узнать какое образование у автора статьи ? К экономике явно отношение не имеет . За три спиринских года долг вырос с 2,61 до 2,66 — это всего 50 млн или 1,9% или 0,63% в год ! Вы где такие ставки видели , инфляция за 3 года официально боле 30% , а по факту 100% . С точки зрения обслуживания Ладыковских долгов ему пятерка с плюсом .
Фото с газетой просто блеск. Обнажает весь уровень их мышления — даже здесь остались на уровне 30 годов прошлого века. Типа такой важный за столом сидит, всё о России думает, о городе Чебоксары)))
Мышление деревни думать о постановочной фотографии и разбирать ее как личность .
Деревня и то понимает, что постановочное фото такого рода это прошлый век, а город продолжает строить из себя умных. Впрочем, комментарии однотипные, стиль один и тот же, что изложение, что хамоватая манера как в темах про Пӗрле, так и про градоначальника. Всем уже понятно, что за организация их строчит, та, где пристроены дамы
Аналогом для постановочной фотографии стала фотография «Ленин читает Правду»https://yandex.ru/images/touch/search?img_url=https%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fimages%2F2020%2F04%2F25%2F1587765394_14713.jpg&lr=45&pos=9&rpt=simage&source=tabbar&text=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%20%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D1%83%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0. Но нынешние фотографы проиграли фотографу начала прошлого века….Работа с Лениным- без излишних деталей. Фотограф Спирина попытался затолкать в фотографию множество второстепенных деталей ( статуэтку с весами, например). В результате главный элемент композиционно не выделен площадью, в цветовом плане просто пёстрый, главный элемент не лучшим образом размещен на снимке. Ленин напряжённо читает главную газету того времени, первую полосу, на которую выносилась важнейшая повестка. Спирин читает оплачиваемую им же газету; вероятно , разворот с телепрограммой.. И тд
Вот и пишу, что такое постановочное фото — уровень пропаганды малограмотных политруков 30 годов прошлого века в полковой газете «Красная Звезда». Сегодня это может вызвать только смех.
Согласен. Выглядит в целом смешно, глупо и убого. Но надо отдать должное, тут Спирин красивый, плечи расправил, прям такой весь из себя — Орел!!! А фотограф так себе, ладно с ней со статуэткой, но карандаши то с ручками на переднем плане, это вообще не красиво.
?????смешно, глупо и убого ???
Толстокожий. Плевал на всех он. Либо инфаркт его возьмёт, либо свержение Николаева.
Для каких целей взяты кредиты? Что сделано на эти миллиарды? Зачем нужно было гасить кредит и брать другой, под большую ставку? Чтобы ответил Денис на такой вопрос недавно назначенного прокурора?
Уровень Спирина — это сбор арендной платы с арендаторов папиных площадей.
А это не только его,у всех деток властьимущих судьба такая ..!!! Мамки и папки занимающие хоть какие то маломальские посты , и уже на пенсии даже, а все барахтается перед Колей и Толей продвигают своих недовоспитанных и необразованных отпрысков в присмыкающихся фавориток !. Они писать грамотно не умеют,не то чтобы мыслить критически .
Так он же марионетка, которой командует по сути ОПГ? Когда ему, бедненькому? Некогда работать по закону и невозможно
При ком туалет продали на Николаева перед детским парком Вове сьежавшему за границу?( Извините, господа , но вы даже за гавно зацепились… Об остальном уж и речи нет! Тяните верёвочку …….Пора сажать некоторых!
Пусть для начала снег хоть раз уберёт нормально,при нем ещё ни разу не чистили хорошо,куда деньги уходят. Зато везде за Николаевым как хвостик. В школу приходил и там опозорился,дети в шоке были от него,развалился на стуле и телефоном играл. Как ушел,всё долго над ним смеялись и гоаорили,что с таким руководством ничего хорошего не увидят. Позорище
Уже и дети поняли ,кто нами управляет(! Совсем беда с кадрами у главы нашего .
Пошёл наезд на Николаева, Спирин один из успешных мэров , Ладыкова обошёл на два корпуса. https://russia-rating.ru/info/22156.html?ysclid=ls1kbail5d224681296 Предыдущим и не снились такие результаты (были в хвосте средников) и понятно, что Спирин последний оплот, который хотят снести .
Ну вы Юморист однако
Ладыков даже при продаже муниципального имущества залез в долги. Ни кто не сомневался что всё разваливается в городе…
Спирин обошел даже мэра Нижниего Новгорода!Ё!!
Вот вы лизнули Спирина, человек ничего,от слова совсем ничего не сделал.даже сказать нечего . Пусть поучиться сначала у других
Такого количества упоминаний спирина в прессе конечно Ладыкову и не снилось. Упоминания конечно все в негативном свете, но разбираться никто не стал. Поэтому третье место после Ильсура Метшина. Еще пару снегопадов, таких чтоб на тракторе не проехать и чтоб кровли от снега проваливались и будет спирин намбер ван!
В медиалогии отрицательные упоминания тянут вниз , вы совсем не вкусе , бедняжечка все хотите обо…ть , но сами там и тоните .
Ну да, раздача грамот положительная новость?
вот так добровольно катимся на дно
На мой взгляд — это откровенное «натягивание совы на глобус» в части долга. В бытность господина Ладыкова (до 2021 г.) основной удельный вес муниципального долга Чебоксар составлял долг перед коммерческими банками ( не иначе как мадам Люция постаралась.). С приходом Спирина удельный вес долга перед коммерческими банками начал последовательно сокращаться и замещаться долгом перед республиканским бюджетом. О том, что муниципальный долг будет возможно увеличиваться вплоть до 2027 года, Спирин говорил еще в начале 2023 года, однако тему долга решили «вытащить» на свет божий только сейчас. Возможно информационная компания под условным названием «Денис Спирин -худший мэр в истории человечества!»полностью провалилась. Лехины городские олдермены, которые еще вчера «ломались» и изображали «глубокозамужних тургеневских девушек» в том смысле, что » бесплатно только птички поют (дают)» внезапно «прозрели и переобулись». Вчерашние «убежденные ладыковцы» стали «идейными спиринцами». Не исключено, что господину Спирину надо морально готовиться к тому, что завтра его запросто возможно обвинят в проблемах нелегальной эмиграции в штате Техас.( шутка конечно). А если серьезно, то ключ к пониманию происходящих процессов в Чувашии — это недавнее интервью уважаемого Николая Васильевича. Основные выводы на мой взгляд. Это то, что он не является «политическим пенсионером» и то, что у него есть вполне конкретные «геополитические планы»…
«О том, что муниципальный долг будет возможно увеличиваться вплоть до 2027 года, Спирин говорил еще в начале 2023 года…» Может и говорил, только тогда это к чему сказано было? «Мы в городе с новой командой для того, чтобы исправить огрехи предыдущего руководства, которое влезло в долги. Да, было красиво жить, хорошо жить. Но за счет кредита. На сегодня есть задача эту кредитную массу уменьшить».Понимаете, УМЕНЬШИТЬ, но при этом она увеличивается. Стой там иди сюда получается. Зачем тогда говорить прокрасивую жизнь в долг если сам такой? Тогда говори — они брали и я буду брать еще больше, потому что… И где эта его НОВАЯ команда. Федоров, вечно больной или Леонтьев? И Николаев говорил про школу к 5 декабря. И где она? Сказал бы — обосрались жидко, не уложились. Разберусь, приму меры, накажу, посажу, разжалую до моляра? И где все это? Ни школы, ни отставок, ни посадок. Лапсарский проезд — это вообще геноцид автолюбителей. Спирин не при делах? Тогда кто — Ладыков, Филиппов, Кучерявый? Тогда почему они еще не в СИЗО? И что за мутная схема с постоянной заменой документов на подрядчика? 347 млн отдали без проекта и опыта работы, а виноват один Осипов ( и то не точно)? Не смешите народ. Тут или ОПГ местного масштаба или все настолько тупоголовые, что не понимают что творят. Путин сказал Власти — НЕ НАДО ВРАТЬ НАРОДУ! Не услышали или Путин вершина айсберга пустых обещаний? Вы уж там определитесь.
Если долг растет быстрее доходов ( в данном случае бюджетных) — то это плохая история, если ситуация обратная — то все нормально. Долг одного субъекта всегда является активом для другого субъекта ( в данном случае для республиканского бюджета). В муниципалитетах Чувашии произошло очень значительное замещение коммерческого долга ( банков) бюджетными кредитами из республиканского бюджета. Правда это заслуга Ноздрякова, а не Спирина.
Какая дичь , замещение было федеральное и Спирину помог Аксаков.
Ого,чувствуется рука аксаковского Студента. Бюджетные кредиты городу предоставляет местный Минфинв том числе на замещение долга. Республиканский минфин может привлекать бюджетные кредиты из федерального бюджета так и использовать местные ресурсы, которые заранее закладываются на эти цели в республиканском бюджете. В апреле 2022 года Аксаков действительно голосовал как в прочем и другие депутаты Госдумы за соответствующий законопроект, позволяющий Минфину РФ предоставлять региональным бюджетам федеральные кредиты на погашение обязательств субъекта. И связано это было с СВО. А в остальном номер анатольГеннадьеча «шестнадцатый».
Что вы прям как злодеи напали на Спирина? Спирин в рейтинге меров по ПФО занимает третье место. Вот о чем надо писать правде ПФО и Белову, а не наезжать на градоначальника любимого города. Человек старается, берет кредиты не для себя же, а для города, чтобы горожанам лучше и лучше жилось.
Похоже на ситуцию в Подольске, только там помасштабнее, и по номинации Прорыв года и по последствиям. Страна уже давно живет в Зазеркалье, но 80% населения или этого не видит или их всё устраивает. Так что ничего нового, просто очередное высказывание и пожелание, которому не сужено сбыться.
Непонятно, на Спирине свет клином сошелся?
А Николаев куда смотрит?
Поставьте обратно на место команду Ладыков-Черкесов! Спасайте город!
так вам и надо
Фото, где Спирин в кресле с упоением читает «Чебоксарские новости»- зачетное. Пришлому редактору «Чебоксарских новостей» Леонтьевой по секрету расскажу, что фото вызывает улыбку и аналогичные воспоминания… В период правления Л.П.Куракова в Чувашском госуниверситете выпускалась газета «Ульяновец», которую профессорско-преподавательский состав шутя называл газетой «И это все о нем».
Божечки страйкова проснулась ?
Кто такая страйкова?
Не местная она, потому путается в фамилиях: в газете «Ульяновец» в докураковский период работала Володина, впоследствии ставшая министром информполитики ЧР.
Не читает , а картинки рассматривает
Как долго модерируется коменты ((( ? Цензура тут жесткая
замечтался, захотел, возомнил, «а почему бы и нет», оплатил, сидит «до конца сеанса» согласно купленному билету )
«Так с осени прошлого года Спирин и не может заполнить вакансии заместителя по строительству и руководителя собственного аппарата». Да ладно… А может не ищет или не хочет? Или ему нужны такие как Леонтьев? Денис Вадимович, как к вам можно попасть на личный прием, обсудить одно вакантное кадровое место?
Смотри, аккуратнее, те кто поумнее были все отказались от таких вакансий ?
Посмотрели, что своровать нечего , и отказались? А за з/п работать не привыкли?
Чебоксары — победитель XVI Всероссийского конкурса «Лучшее муниципальное образование России в сфере управления общественными финансами»
Муниципалитет удостоился Диплома I степени в основном, общем, зачете конкурса. Торжественная церемония награждения состоялась в Москве в рамках Всероссийской конференции «Местные бюджеты в современных условиях». Ключевыми темами конференции стали вопросы укрепления доходной базы муниципальных образований и повышения эффективности расходов.
-что то не клеится у местной оппозиции со мнением федерального центра .
Вот по федеральным каналам постоянно говорят, что экономика Америки скоро загнётся из за того, что живут в долг не по средствам. А я вот думаю, что Чебоксары раньше. Вот никак не пойму, почему бакс плохой Америки стоит аж 88 наших рублей? Может потому, что наша экономика в 88 слабее?
То, что его толкали это понятно, не понятно одно — зачем ему это надо? Бабла хапнуть или такой патриот своего города? Вроде человек не бедный, но совершенно недальновидный. Как бы рядом с Осиповым не присел за махинации с конкурсной документацией по Лапсарскому проезду. Училка пост выставила и что то там подожгла сдуру и до 20 лет, а здесь ну прям все ищут состав и не могут найти.
Можно узнать, а как голосовал депутат городского собрания Эдуард Петров недавно? За этого или против?
Депутаты будто в другом городе живут, а сюда приезжают для диверсий в виде такого мэра. Вы здесь обитаете, по тем же дорогам ездите, по тем же улицам гуляете. Ладно больницы и школы вы себе за деньги выбираете получше. Но состояние города видно и без них. Неужели вам не стыдно смотреть в глаза своим близким? Они же тоже видят эту анархию и, наверное, спрашивают? Хотя, о чем это я? Депутат и совесть вещи…
Петров может и голосовал ЗА, то теперь осознал и выступил. А мнение остальных какое? Молчуны хуже врага. Хотелось бы услышать мнение и других депутатов, ну и Кадышева конечно. Да и того «невидимку», который убедил всех голосовать ЗА Спирина.
Хренасе у нас депутаты тяжкие. Столько времени нужно, чтоб осознать. В коматозе пребывали что ли всё это время?
Петров в ЛДПР, а ЛДПР единственная голосовала против Спирина если вы не в курсе
«Главу Чебоксар обвиняют в непоследовательности и непрофессионализме». А еще и тех, кто его предложил на переизбрание и проголосовал ЗА него. Совершенно же очевидно, что человек он может быть и хороший, но не орёл. В смысле не по Сеньке шапка, откровенно не тянет. А ситуацию по Лапсарскому проезду надо прировнять к ТЕРРОРИЗМУ против населения со всеми вытекающими. Причем это должно касаться как действующих лиц, так и предшественников. И в этой связи я ни к чему не призаваю, но сам лично не вижу возможности поддержать Путина на мартовских выборах. Спросите где Путин, а где Лапсарский проезд? Да вот он, в два рукопожатия: Путин — Николаев — Спирин!
Ещё немного, всю республику заложат до последнего борщевика. И вся команда сперле свинтит по московским квартиркам.
? … наконец то, правду написали, почти в открытую… Ну видно же что не справляется ребенок, раньше колесико маленькое было, на палочке, ребенок подрос — колесико большое дали…
Результаты те же, что и в детстве..
Депутаты, чего ждете, когда посадят мальчишку??? Снимайте его, пока испытательный срок не закончился и пусть идет с миром, к папке под крыло!
А работать по принципу «слабоумие плюс отвага» надо прекращать!
Проблема в отсутствии опыта и грамотной команды!
Две недели, кстати, прошли, а снег и ныне там… !
В соседнем регионе, когда ставят такого, как спирин, выдают ему грамотного и хорошо мотивированного зама, придерживаясь поговорки:
«ПРИ ПУТЕВОМ ЗАМе (главном инженере), любой … абориген справится» !
А с этим даже работать никто не хочет)))
Сейчас у нас не в почете выполнять обещания, за слова ни кто не отвечает. Такая команда в руководстве. что может сделать спирин без одобрения крыши? пока в республики финансисты и моторолеры все решают итог любого дела печальный.
«»»»——Еще в октябре прошлого года от Спирина ушел руководитель аппарата Андрей Петров, трудившийся до того на посту почти три года, а до того возглавлявший Московский район Чебоксар. Тогда же опустело кресло заместителя по строительству – пост покинул Иван Кучерявый.——«»»»»
Нечего им делать в администрации г.Чебоксары, от этого город никак не пострадал. Когда Петров возглавлял администрацию Московского района г.Чебоксары, улицы этого района, в зимнее время, от снега убирались плохо. НЕГАТИВНЫЙ образец ЧЕЛОВЕЙНИКОВ в г.Чебоксары, это тоже Московский район. Жилой микрорайон «Радужный» отстроился очень СОМНИТЕЛЬНОГО КАЧЕСТВА, причём земля в засыпанных огромных оврагах, не успела надёжно осесть. Взятое направление по сокращению зелёных насаждений в Московском районе продолжалось. Разве происходящее не являлось ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ?
Сейчас все разрулит!!!( Уже поменял один мини рынок в ЮЗР на другой ! Какие изменения! Наверное вид не понравился ,а сколько в каждый такой угол вложил не помнит ?
У меня, рядового жителя республики, имеющего высшее образование , вопрос к Николаеву О.А. как к Главе региона, да еще и как к председателю правительства один вопрос : за что так усиленно держишься за Спирина ? Уверен, что все здравомыслящая часть населения ответит одной фразой — за ….. Вот она совесть человека, и не удивлюсь, если эта их «дружба» приведет к печальному итогу, первые шаги уже сделаны.
Сами депутаты же за него проголосовали,только трое были против.Вот и расхлебывайте.
А Евгений Кадышев — профессор ЧГУ, руководитель депутатов г.Чебоксары (не желающий расставаться с почётной и ответственной должностью) КАК ВСЕГДА НЕ ИМЕЕТ К ПРОИСХОДЯЩЕМУ ОТНОШЕНИЕ И НЕ БУДЕТ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?
в Китае всех их повесили бы или отрубили че нибудь
Спирин не умеет и не знает как работать,ему не хватает знаний,сначала работал у папы,закончилось продажей банка и далее банкротство его. Поработал в министерстве и там всё пошло не так как надо,решил Спирин, что он всё умеет (ломать) и сказал он папе,хочу быть мэром и папа помог ему и тут. Итог, очередные обещания сделать как надо,обернулись в полный крах и позор большого,очень большого ребёнка.
Работать с деньгами, это не шутки, особенно с деньгами народа. Почему ФСБ не видит элементарные вещи? Стране и так не легко, а тут такое ,кто потом будет за всё платить?
А разве Фёдоров из зам.жкх не на больничном ? Уже списали.
Если финансы поют романсы- зачем надо было объявлять аукцион на покупку электромобилей для города?
Электроавтомобиль весьма удобен в части сокрытия расходов на горючее: поставил во дворе горадминистрации, вытянул электросетевой шнур, заряжаешь. Не надо объяснять ФНС, почему заправляешь бензином служебный автомобиль в субботу.
ну а как оценить на этом фоне госдолг всей республики, который за год вырос на 7 млрд рублей до 17 млрд?
Иванов опять в городе ,в тандеме с салой. Будет шумно, ждём.
А эти депутаты увидевшие кризис управления, месяц назад его почему не разглядели, когда утверждали Спирина в должности? Это тоже на кризис смахивает!
Могу предположить, что ИХ очень хорошо попросили проголосовать ПРАВИЛЬНО, поддержать так сказать СВОЕГО!
Ну поддержали и что?
Спирина гнать надо,пока этот Бездельник, совсем всё не развалил,при Ладыкове хот и был дол,но он и залив построил и новый мост поставил , красную площадь отремонтировал ,а Спирин просто спит
Потому что нет опыта, он не знает что делать! Амбиции не позволяют признаться, что он все просрал и развалил! Гордость мешает нанять за хорошие деньги зама, который все решит! А был бы мужиком, признался, что не справился, и подал в отставку! Уход в отставку, достойный выход из сложившейся ситуации, по мужски!
А сидеть, яйца высиживать, и ждать, что все само собой рассосется это не выход!
а если они ПОДДЕРЖИВАЮТ НАТО и против РОССИИ , то быть мужиком не обязательно , может они мечтают в БАБ превратиться или уже ?