Выездная комиссия Минстроя и Фонда капремонта Чувашии на площадке у дома по Эгерскому бульвару, 7 состоялась накануне в 15.00. Целью ее проведения в Минстрое назвали «составление акта установления факта воспрепятствования проведению работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме». Жильцов предупредили, что «в случае составления акта, он будет являться документом, подтверждающим невозможность оказания услуг и (или) выполнения работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме и предупреждением о возможных последствиях неоказания услуг и (или) невыполнения работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме», – следует из письма заместителя министра строительства ЧР Екатерины Филипповой одному из инициативных жильцов дома, Дмитрию Захарову.

Как же Минстрой и жильцы дошли до подобного клинча? Захаров в разговоре с «Правдой ПФО» рассказал, что ни на какой конфликт идти не собирался. Еще несколько лет назад, устав от постоянных протечек и сопутствующих им проблем, жильцы одного из стояков дома провели за свой счет замену стояков холодного и горячего водоснабжения вплоть до самого подвала, с использованием высококачественных материалов (металлопластик и армированный полипропилен) известных и зарекомендовавших себя на рынке брендов.

Однако, когда в доме начался капремонт, то его подрядчик, вышеупомянутый «СтандартСтрой», при поддержке управляющей компании ООО «Инженер-Сервис» и Фонда капитального ремонта ЧР стал настаивать на замене вышеупомянутых стояков, аргументируя это тем, что так «требуется по проекту» и «нет технической возможности» не произвести замену. Материалы, предлагаемые им на замену, жильцы оценили как заведомо худшие по качеству, с низким сроком гарантии и службы (шовная стальная электросварная труба, в частности).
Увидев в общедомовом чате результаты произведенных подрядчиком работ по замене стояков теплоснабжения в других квартирах, жильцы первого подъезда пришли в недоумение и расстройство по поводу качества произведенных работ и использованных при этом материалов (фотографии прилагаются). Ситуация один в один напомнила известную сцену из советского фильма «Афоня», где сантехник Борщов в рамках «переоборудования» квартиры забрал у профессора финскую мойку и установил вместо нее кондовую чугунную.

Поняв, к чему идет дело, жильцы предложили подрядчику установить в их квартиры вместо низкокачественной шовной стальной электросварной трубы отопления металлопластиковую трубу Valtec, предназначенную для монтажа систем центрального отопления, и приобретенную жильцами за свой счет, без уменьшения сметной стоимости проекта, в пользу подрядчика. Подрядчик ответил очередным отказом.
Тогда жильцы обратились в Фонд капремонта и Минстрой. Поначалу там не были против, рассказал Захаров «Правде ПФО». Но затем в его адрес пришло уже упоминавшееся выше письмо от заместителя министра.
«По информации Фонда, подрядной организацией ООО «ПСК «СтандартСтрой» работы по ремонту инженерных коммуникаций в вышеуказанном многоквартирном доме выполняются строго на основании проектных решений, которые прошли экспертизу в АУ Чувашской Республики «Центр экспертизы и ценообразования в строительстве Чувашской Республики» Минстроя Чувашии и согласованы с управляющей компанией УК «Инженер Сервис». Соответственно, замена строительных материалов применяемых подрядной организацией при выполнении работ по капитальному ремонту по желанию собственников является недопустимым», – написала Филиппова. Орфография оригинала сохранена.


О том, какая в принципе ситуация сложилась сейчас в республиканском Фонде капремонта, «Правда ПФО» рассказывала совсем недавно. Вряд ли у погрязшей в скандалах организации есть силы на то, чтобы быть втянутой в еще один скандал. Реальность, тем не менее, показывает, что скандал этот в Фонде умудрились создать буквально на ровном месте.
«Правда ПФО» следит за развитием событий.




67 комментариев к “Капремонт от «СтандартСтроя» жителям дома в Чебоксарах напомнил «переоборудование» от Афони”
ИЗНАЧАЛЬНО т.е. по проекту в указанном доме, наверное, были предусмотрены не полипропилен. Так что тут мудрить то…Разве что просто легче найти п/п, стимулировать местные фирмы ну и тд и тп
Полипропиленовые фитинги и трубы ( в то время производство Германии) начали продавать в Чебоксарах в году 1998. Тогда же заменил в своей квартире с центральным отоплением и доме в черте города трубы ГВС и ХВС. До сих пор пор безупречно служат! Представляете сколько за эти 26 лет куплено и установлено полипропиленовых ( а позже и металлопластиковых) трубопроводов для реконструкции и прокладывания в домах и квартирах Чувашии. Сторонникам законности пора бить тревогу и закрывать заводы по производству полипропилена в РФ! А если серьезно, им пора реагировать адекватно…. Разработать нормативные документы, разрешающие применение полипропилена в домах с центральным отоплением. Разработать технические мероприятия для исключения в случае аварии в теплоузлах домов подачи в квартиры теплоносителя с температурой в 150 г- опасной для жизни жильцов.
Проф сантехники везде где доступ затруднен стараются ставить стальные трубы на сварке. Любое резьбовое или муфтовое соединение — повышенный риск. А уж на отопление в многоэтажке — сам бог велел сталь.
Нынче стальные трубы покупают самые дешёвые не из руды, а из вторчермета, гниют, что мама не горюй, оцинковка фуфло не сравнить с качеством Советского Союза плюс к этому сварщики весь цынк на трубе в хлам переводят, а шовные трубы, только дибилы на стояки устанавливают. На Спиридона Михайлова 1 все оцинкованные трубы 32мм.ща 15 лет сгнили и покрылись свищами, а у кого стоял фирменный металлопласт до сих пор как новый, да, и левый прлипропилен тоже фуфло.
Ты чё? Из чермета металлопрокат лучше получается.
Хватит тут ругаться! Ничего тут странного — В рашке нельзя самим делать себе хорошо, только чинуши имеют право думать и распоряжаться как должно быть…
Вот это надо эпиграфом поставить.
Весь цивилизованный мир пользуется полипропиленовыми
металлопластиковыми трубами, простоят 50 лет, при правильной эксплуатации, в системах ГВС вода 45 С и н выше смысла нет нагонять, в системе отопления 60 С. Такой температурный график самый оптимальный для средней полосы России и экономный по энерго затратам. Но у нас дома допотопные с убитой балансировкой подмеса в тепловых узлах, топят, что мама не горюй, люди зимой окна от жары открывают, горячей водой запросто обжечься, за то Т-плюс в шоколаде, чем больше сожгут топлива, тем больше бабла сдерут с населения, бизнес.
Кстати, Да. …Гостила в 1998 у нас жительница Израиля: она в прошлом- жительница Чебоксар. Посмотрела на трубы ХВС и ГВС в ванных комнатах пятиэтажек, улыбнулась и сказала, что «в России. вероятно, избыток стали, потому трубы из полипропилена с практически 50 летним сроком эксплуатации здесь не применяются». Кстати, не применяются даже сегодня, когда Чемезов заявил о нехватке металла… https://www.kommersant.ru/doc/6693846
А у нас медные трубы. В Израиле ужасные дома.
Твоим Медным трубам без грамотной водоподготовки, кирдык придёт. В Германии они по 150 лет стоят, у нас умудряются за 5-10 лет убить до свищей. Везде надо голову иметь, вам скажигь молиться, лоб расшибете, везде бардак и пофигизм.
У всего цивилизованного мира нет центрального отопления, поэтому там пригодны ПП и металлопластик.
Вместо него в ЕС, США, Корее, Японии, КНР; применяется воздушное (когда нагнетается нагретый воздух с basement воздуховодов), индивидидуальное или общедомовое (там давление и температура гораздо меньше) либо повсеместно его нет, как Корее и Японии, там дома отогреваются кондиционером с такой функцией. Большинство этих стран с климатом гораздо теплее российского.
Поэтому для советских многоэтажек это не экстраполируемо. А то что застройщик таких домов такое допускают, так это допустимо для новостроя с общедомовым или квартирным котлом, там да, все требования соблюдены.
Где с головой дружат, там профессиональные тепловые узлы при входе тепловой воды в дом, везде есть журналы учёта температурного графика прихода воды с трассы и выхода воды к потребителю, везде балансируюшая арматура в автоматическом режиме, это я про цивилизованный страны говорю, у нас все на самотёк, 104С как пришло, так 104С так и дальше ушло, всем побарабану.
Не разбираетесь вы, нигде подача и обратка не были и не будут одной температуры.
ВЕРНО.
Вода ГВС по нормам -60 градусов (но не выше 75).
ЭТО не соблюдается после ТУ в доме.
Полипропилен это фигня! Сам не отремонтируешь надо покупать аппарат, а в/г если свищ то хомут и нет проблем. а полипропилене часто трещины, а не свищи, линейные деформации.
А детей надо подальше от них- НЕЛЬЗЯ опираться на них, трубы могут сорваться и как практика показывает- зальёт.
Пластик-полипропилен- химия, под температурой выделяет в любом случае вредносное хоть и немного.
Цивилизованная страна- это страна, использующая натуральное. А ваш варварский мир от бедности трубит о полипропилене. Эх ты темнота прозомбированная. Просто поли/п это дешевка
Ты похоже полипропилена и в глаза не видел.))) такие сказки сочиняет.)))
Цивилизованный- от бедности стран. ИХ цивилизация — ниже талии, а в остальном снаружи крем-брюле, а внутри г-о.
Прочитал комментарии и по данным теплоснабжающей организации сообщаю, что на подающей от ТЭЦ подается теплофикационная вода с температурой +130 градусов при температуре наружного воздуха ниже -25 С. В жилых зданиях после элеватора на отопление, т.е. радиаторы +90 С, а на горячее водоснабжении не выше +65 С. Делайте выводы какие трубы подходят!!!
ХА-ха!!!! У нас в квартире горячая вода до 110 С. Это они вам как по СНиП сообщают. НА ПРАКТИКЕ УКашки не регулируют в ТУ,если там нет регулятора или шайбы.
Пусть из нержавейки толстостеной делают стояки, если такие умные. Нержавейку не менее по толщине стенок 3,2мм. Стыки только на резьбах конических с использованием аэробных герметиков, ни какой сварки, варить нержавейку наши таки и не научились. Естественно заземлить, что б не было ни какого блуждающего потенциала. За шовную черную трубу, обычно выгоняют с хаты нафиг.
нержавейка хахаха))))))
Не год, а от трех до семи за незвконное проникновение в жилище .
Да нет. Если многие жильцы приняли решение о капремонте и согласились с проектом, то через МВД будут действовать
Тяп-ляп, нужно лицензирование и страхование ответственности организаций с запретом ликвидационных мер предприятия до окончания гарантийных сроков по последнему завершённому объекту, чтобы не получать фирмы-однодневки. а не получать отписки надзорных ведомств.
Если Вам уже делали капитальный ремонт в квартире, то можно было увидеть, что все бригады ~ это нанятые шабашники со своим инструментом. Они сделали один дом и исчезли. Остались только директор и бухгалтер
Без разницы шабашники или кто другой, организация должна отвечать за своё поделие, как производитель товара отвечает на гарантийное обслуживание. Здесь нужно регулирование, не такое жёсткое как на западе, но всё же — лицензирование.
На мой взгляд, если документарно в договорном порядке имеется возможность перенести ответственность со строительной организации на жильцов ( либо производителей труб), то можно оставить так как есть. Но следует помнить, что из опыта эксплуатации квартир, кстати, с металлическими трубами отопления, риски могут быть не только в виде протечек, но и жизней и здоровья ошпаренных кипятком из системы отопления жильцов. И наказание — тюремные нары.
На мой взгляд, система отопления должна быть из металлических труб, а ГВС может быть из полипропилена, потому что по требованию температура горячей воды не должна превышать 60 градусов и, если мне не изменяет память, 3-4 атмосферы.
Минстрой главный вредитель Чувашии, везде бардак и не доделки, так ещё и руководство воровское
Руководство воровское везде! В этом государстве воровство из бюджета — главная скрепа!!! Вот взять хотя к примеру замминистра обороны Тимура Иванова!!!!! И это — во время сво…
Ты гений!!! ВСЁ знаешь по всему миру. Нобелевку в студию!
Главное что Шойгу ни копейки не украл. Всё для армии!
А что за трубы-то им установили судя по фото? Похоже на бывшие в употреблении.
Вряд ли, труба может быть в грунтовке, а места где его нет могут быть следами от трубогиба.
Жители пусть читают СНиПы. На ГВС ставят сталь. Потом изначально в их доме, предполагаю, что ТУ рассчитан под давление для стальных труб. У нас в доме, например, полипропилен даже на ХВ через пару лет очень выгнулся!!!. Заменили на сталь.
Ну это же не сложно было на стадии принятия решения собственников о капремонте всё обговорить. Наверное, представитель от ФОНДА несколько лет назад был ПОФИГИСТ и НЕЗНАЙКА,
Да, но по смете может выходит, что стальная труба выходит дешевле, чем дорогая качественная ПП-труба, а работы по замене уже вошли в смету. При этом работы по смете по сварке стальных труб и монтажные работы с ПП-трубой отличаются ценой. А тут можно нагреть руки.
Вряд ли котельные сейчас нагревают воду для отопления до 150 градусов, 80-90 может быть максимум.
Но с точки зрения надёжности по давлению — спора нет, сталь надёжнее, если она, конечно, сейчас качественная трубопроводная.
Наверное, поэтому жильцы волнуются, не верят качеству установленных труб.
Котельные греют у нас до 120. В ТУ видели.И замеряли на поверхности батарей ( и ГВ такая же),но у нас водогазопров.трубы
Горячая вода у тебя 120 градусов? У тебя из крана пар чтоли хлещет?
Не знаю как у него, а у нас в отопительный период УКашка не регулирует ГВ и вода больше 100, а иногда и пар. Стараемся не пользоваться .Кстати, имеются печальные случаи срыва на трубах ГВС и ожогов стариков и детей.
Что за УК у вас такая? Срочно сигнализируйте в Жилинспекцию!
У сметной стоимости монтажа ПП ценник конский! Нужно расценку корректировать госстрою, так же как в свое время привели в порядок расценку на наплавляемую кровлю! А пока стоимость монтажа ПП самая дорогая из металла, металлопластика и ПП!
По тендерам побеждает кто дешевле.
Обьясню вам почему выгнулся полипропилен… Полипропилен, в отличии от стали, обладает большим температурным коэффициентом расширения. Для того, чтобы полипропилен выгнулся, необходимо, чтобы труба нагрелась и удлинилась. Нагреться она может из-за протекания по ней горячей воды из Системы ГВС. Это происходит во многих домах, ввиду того, что вода в системах ГВС подаётся под большим давлением, чем в системах ХВС: встречаются потоки в смесителях . Как избежать попадания горячей воды в трубы ХВС? Ставьте в каждой квартире обратный клапан на трубе ХВС на вводе. Кстати, ваша обратная замена полипропиленовых труб на стальные не устранила другую проблему: горячая вода, часто более ржавая, и её попадание в ХВС, а далее в стиральные машины может существенно усложнить хозяйкам стирку белых тканей и белья..
У нас ГВ не попадает в ХВ . И стиралка не подключена.
Так это же под контрольная фирма, раньше директором и учредителем был сынок у технического директора ООО » СК» Старатель», так еще нужно проверить объекты где эта контора делала капремонт, скорее так же как старатель работают, где после их кап ремонта можно объекты закрывать!
Ну побойтесь бога, на фото «качественный монтаж» металлопластиковых труб на винтовых фитингах славящихся своей ненадежностью, выполнен на весу, трубы не закреплены счетчик и краны висят.
Понятно желание жильцов не нарушать домашний покой вторжением ремонтников и приведение общедомовых коммуникаций в проектное состояние когда каждый накрутил так как ему нравится, но и редакции Правды ПФО, следует быть внимательнее в этом вопросе, общедомовые коммуникации МКД являются общей собственностью жильцов дома и все их переделки должны быть 1. согласованы с собственниками 2. Внесены в документацию дома. Чаще всего инициативные жильцы (или группы жильцов по стоякам) этого не делают и получается в доме винегрет из разных труб и соединений неизвестного качества кто то даже умудряется батареи отопления алюминиевые в многоэтажки ставить.
Контроль за подрядчиками конечно нужен, и если инициативные и технически грамотные жильцы будут участвовать в приемке работ очень хорошо и заставит делать работу качественно, но к сожалению чаще всего самые крикливые обычно патологически безграмотны и дельного ничего предложить не могут.
Верно!
Верно.
И так и есть.
Удивительные бывают комментаторы!!! Написано же «черным по белому» … что уже установлены трубы полипропиленовые и металлопластиковые…и поэтому если бы трубы при 150 С превратились в лапшу, то сами жильцы пострадали и их имущество!!! Бегом бы побежали менять на сварные!!!! Так значит опыт эксплуатации показывает, что за более чем 17 лет ( именно столько у меня стоят полипропиленовые трубы в ЭТОМ доме).
Им просто пока везет.
У тебя в батареях 150 градусов? Иди проспись.
Бред конечно, жильцы уже поменяли стояки за свой счёт, не дождавшись этого треклятого фонда капремонта, так радуйтесь и идите в дом, где всё протекает и меняйте там! Так нет же, надо сломать хорошее и воткнуть своё! Идиотизм.
Дельцы, заинтересованные только в отмывании денег. Им чем хуже для жильцов, тем лучше для них. А ведь все это за счет жильцов.
Пару дульцов поменяло. Не все!
И поменяли без согласования.
Полипропилен при центральном отоплении категорически запрещен, люди, температура подачи теплоносителя в дом в мороз доходит до 150градусов, при аварии на домовом тепловом узле вся эта температура пойдет в квартирные трубопроводы отопления, с полипропиленовыми трубами будет «лапша».
Вы правы на все 100! Категорически не нужно идти на поводу невежественных жильцов этого дома. Полипропилен красиво выглядит, но здесь он не годится от слова совсем…
Вы открыли новые законы физики, даже при давлении в 1,5 атмосферы температура кипения -110 градусов, не забудьте еще и про потери в тепловых сетях. А полипропилен начинает только размягчаться при температуре 140 градусов.
У моей бабушки поставили полипропилен сами сантехники из домоуправления стояк где полотенцесушитель, там труба идёт от центрального отопления и всё нормально. Нет там 150 градусов. Иначе краска обгорит на радиаторах. Максимум 80 градусов думаю.
Написано же при аварий на тепловом узле в доме! В квартиру вам никто не пустит насыщенный пар, для этого и стоят тепловые узлы, чтобы опускать температуру до положенных 90градусов
Капремонт по трепле….
Что за инициативное бюджетирование жильцов!
При этом протокол собрания собственников был, чтобы заменить трубы общедомового имущества?
Или это кучка деятелей самовольно их поменяла не уведомив ни кого?
какому проекту? дом уже построен и проекты с советских времен поменялись, как строительные материалы и нормативы. Им лишь бы деньги быстрее освоить, а потом хоть трава не расти. До сих пор на многих домах не восстановлено освещение возле двери домофона, когда дома были построены, и там были предусмотрены согласно проекту лампы накаливания! И согласно проекту все входные двери в домах были не металлические, а деревянные. Непорядок. Вернуть надо все деревянные двери!
Надо посмотреть СНИП и допускается ли использование полопропиленовых или электросварных труб на стояках в жилых помещениях. А вообще это стало нормой для фонда капремонта когда даже оцинкованные бесшовные трубы жильца, установленные за свои деньги, заменяются на стальные электросварные трубы черные от фонда капремонта. Проектная документация на объекты капремонта подготовлена обычно фирмами с очень низкой квалификацией без опыта в строительстве.
Экспертиза от центра экспертизы очень часто бывает некачественной.
Последний абзац прямо с языка сняли! Низкая квалификация проектантов ?% ! И на них фонд экономит! Приходилось сталкиваться с тем, что установили полипропиленовые трубы на ГВС и на них верхняя оболочка вздулась пузырями, а ремонтники уверяли что это нормально! Только почему то моя труба PILSA которая стояла за все время эксплуатации не разу не вздулась!
Вот и думайте какой материал вам ставят!
Надо закрывать этот фонд раз и навсегда!!!