Подготовлены к изданию учебники по истории родного края. Об этом в своем телеграм-канале сообщил министр образования Чувашии Дмитрий Захаров.
Сегодня кажутся смешными и нелепыми утверждения, что наименование города Шумерля произошло от древневосточного народа шумеров, поселка Урмары – от месопотамского города Ур, «египетские и чувашские письмена схожи, а значит чуваши произошли от египтян». Эти и подобные суждения, которыми были богаты 1990-е годы, ничего общего не имеют с исторической наукой. Это псевдоистория, выдуманная и притянутая за уши.
Сегодня в институте гуманитарных наук провели круглый стол «История и культура чувашского народа: наука и псевдонаука». В рамках встречи обсудили такие вопросы, как:
– «Мифы и реалии концепции суварского происхождения чувашей»;
– «Актуальные проблемы ранней истории чувашского народа в современной фолк-истории»;
– «Религия и мифология чувашей глазами краеведов»;
– «О любительском языкознании и лингвистически необоснованных концепциях в чувашеведении».
Важно различать научные исследования и мифы, чтобы сохранять культуру чувашского народа и передавать ее будущим поколениям. Сохранение исторической правды – главное условие для самобытности каждой нации.
Пост министра образования требует небольшого комментария.
Как пояснили «Правде ПФО» специалисты, фолк-хистори – это термин, обозначающий литературно-публицистические труды и идейно-теоретические концепции на исторические темы, которые преподносятся, как научные, но в действительности таковыми не являются.
Для исследователей истории чувашского народа важно, чтобы в сознании людей пребывало правдивое документально и фактологически подтвержденное знание об истоках народа, края, его происхождения.
В рядах местных исследователей находятся псевдо-ученые с псевдо-теориями, выпускающие труды в угоду модным тенденциям возрождения чувашской идентичности, чувашского национализма и даже язычества.
Известно, что находятся люди, которые занимаются финансированием таких исследований, искажающих чувашскую историю. Скандальные заголовки, громкие тезисы привлекают внимание, но уводят от истины. Они далеки от настоящих историков, представителей фундаментальной науки, но очень близки отдельным фанатикам.
83 комментария к “История не терпит искажений”
12.11.2024 в 15:35 и это мне говорит как раз иван который своих корней даже не помнит. Каков царь таковы и холопы. А что пугать вы и так их боитесь и не только их. Так рф это и есть деревня. Ты хотя-бы иван был за пределами рф? Хотя-бы к своим новым хозяевам в Китай с летай и почувствуешь разницу между колхозом рф.
После смотрин в Чечне до сих пор все писаешь кипятком? Нам тут иносранные специалисты не нужны, тикай на родину.
Если вы считаете «национилзмом» срач относительно названия Шумерли, ТО Я ВПОЛНЕ СПОКОЕН. Ясное дело, название Шумерля происходит от названия близлежаей большой деревни под тем же названием. В оргинале — Çĕмĕрле, которое здесь, несомненно, первично. Происхождение, скорей всего от слова Çĕмĕрт (черёмуха). Çĕмĕртлĕ — то место, где растёт черёмуха. — Согласна с этим автором.
В книге «Географические названия Чувашской Республики» И.С. Дубанова все так и объясняется . В ней 3 версии происхождения названия, и никаких шумеров. Пусть ученики читают эту книгу — краеведческий словарь. В ней представлено около 3500 географических названий населенных пунктов, озер рек, оврагов, урочищ и т.д.
Я вот одного не пойму, зачем столько деревень и сёл красиво звучавших на чувашском языке продублировали на русском, тем самым при чтении теряется весь смысл исторических названий.
Замечание правильное и понятное. Но тут речь должна идти не насчёт дублирования. Необходима правильная терминология.
Необходимо понять, как появились параллельные названия. Русские писцы обычно ориентировались на татарские названия, ведь ранее территория входила в состав Казанского ханства. А татарские название, в свою очередь, тоже не на пустом месте возникли. За ними тоже какие то определённые обстоятельства. Обратитесь, наример, к названию села Янтиково (муниципальный центр). Янтык — татарское слово, означает нечто подгорное. То же самое, что и чувашский вариант (Тăвай).
Ну что вы спорите? Забыли что ли: у нас матриархат — амазонки правят! И некоторые до сих пор, если верить комментаторам под другими статьями «правды ПФО» — СЖЧ называется, по-моему! Как гласит народная мудрость «Ночная кукушка дневную перекукует», несмотря на здравый смысл.
Вся беда в том, что чувашские ученые-историки слабоваты, нет у них твердой научной базы и позиции, вот и каша у всех в голове. Тем более министр не разбирается в этих вопросах. А тех, кого критикуете, и себя умного называйте конкретно, тогда, может быть, и состоится серьезный спор. А наш институт гуманитарных наук и есть псевдонаучное учреждение. Научный институт без авторитетного ученого, чем-то похожего на академика, это не профанация?
А вы имеете хоть какое-то представление, о чём пишут наши учёные? Видели хоть краешком глаза их труды? О чём пишет, например, В. П. Иванов? О чём пишет Светлана Охотникова? О чём пишет Клементьев? О чём пишет В. Г. Родионов? О чём пишет совсем ещё молодой Григорьев? О чём пишет Андрей Сараев, совсем ещё надовно являвшийся тоже сотрудинком института? Да вы понятия насчёт этого не имеете! Даже краешком ушка не слышали!
А почему, Вы, милостивый государь, спрашиваете это у нас, рядовых пользователей?
А потому, что только от нас с Вами (имея в виду рядовых пользователей) зависит, приживется такое обращение среди граждан республики или нет. Предлагая, отдаю себе отчет в том, что далеко не каждый сможет «выдавить из себя» такое обращение. Это как в повседневности: есть многоэтажки и подъезды, где тебя вежливо подождут в лифте на первом этаже при звуке открываемой входной двери (как у нас, например, но тоже не всегда так происходило), а есть дома и подъезды с жителями, которые постараются «быстренько нажать кнопку» и подняться поскорее, чтобы не тратить свое личное время. Лично я на таком обращении не настаиваю, давно адаптирован «к местным условиям», так, предложил, а почему бы не попробовать? Когда — нибудь надо же менять в людях неприязнь? Общественный транспорт на другую Планету пока не придумали.
Мы — чуваши и у нас чувашский способ вежливого обращения друг к другу.
А ведь действительно отличная площадка у «Правды ПФО», — это своеобразный Гайд-парк. Высказался человек, как говорится, пар из себя выпустил и дальше живет. Хорошо!..
Анониму 10.11.24. 02:03. Не надо передёргивать. Мной сказано именно то, что сказано. Я тоже могу вслух предположить, что уважаемый комментатор занимается софистикой, я же так не поступаю?Представьте себе, я хорошо различаю слово «чуваш» от слова «свой деревенский». Среди городских, хорошо образованных, воспитанных и прекрасно уживающихся с другими народами чувашЕй есть много уважаемых мной сослуживцев, друзей и даже имеются дальние родственники, с которыми поддерживаю добрые отношения. А вот относительную дремучесть некоторых «своих деревенских», выпячивающих «свою националистическую правоту», (возможно вследствие особого воспитания) и своеобразный профессионализм ( а откуда ему взяться, например,если такому 2 дня без полдня в статусе управленца, а аргументы своей позиции с доводами и суждениями ограничиваются словосочетаниями типа «понаехали» и «ты не наш, поэтому сам дурак, тем более чувашским языком не владеешь и не достоин… и так далее», не понимаю, не принимаю и считаю оскорблением в свой адрес. Естественно, такое не уважение (не к национальной принадлежности), а именно к тому, что конструктивный диалог не возможен ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, с таким вот «замечательным деревенским парнем» на профессиональные темы, что поначалу обескураживает, а потом злит. Действительно, думается потом, «каким ветром его занесло в это кресло, на тот или иной уровень»? И почему он там вдруг оказался вместо грамотного специалиста, который еще вчера прекрасно до него работал (и , которого заменили именно на недостаточно подготовленного в смысле профессионализма, хамоватого и бесцеремонного «своего деревенского», свата, брата, кума). При дефиците «рабочих мест» или даже при объективном подходе, задумываешься, так не должно быть и, естественно, потом очень грустно смотреть на непрофессионально принятые решения этого «деревенского, в быту замечательного душевного человека, но чьего то ставленника по национальному или «родственному» признаку? При Советах нельзя было принимать на работу в одно ведомство родственников. За этим следили и не допускали назначений, замещений в должности соответствующие ведомства. А в настоящее время (может мне показалось?) в республике расцвела «родственная и земляческая круговая порука во всем своем махровом цвете». Некоторые высказываются нелестно о Федорове Н.В., даже недостойно, но при нем не было столько выпяченного национализма, как это стало резко происходить во времена его последователя. Не тем будь он упомянут, но коллектив управленцев в республике с не менее грамотными исполнителями,вполне работоспособный и профессиональный был именно им (последователем) разогнан и к управлению пришли, как полагаю, не очень сильные в управлении профессионалы со своими «знакомыми, родными и пр.». И в итоге, имеем, что имеем, даже выданные республике денежные средства из федерального бюджета не сумели освоить целевым назначением,»профукали» и мне как жителю Чувашии за это обидно до глубины души. В итоге нет очистных и много чего нет, на что были выделены деньги,как и нормальных качественных дорог тоже нет. Но почему то об этом «не расстраиваются господа-товарищи, из древнейших коренных», все их волнуют больше национальные вопросы, почему то? Кстати, в Татарии много вежливее в этом народонаселение. Может быть, в национальных республиках России правильнее будет ввести среди чиновников обязательное обращение при встрече типа такого, например:»На каком языке я могу к вам обращаться, на чувашском или на русском»?, и только после этого выслушать цель визита ( обращения)? Полагаю, что подобное уважительное обращение к гражданам России, проживающим в Чувашской республике, в том числе и к русским, для которых чувашский язык не является родным, заметно улучшило бы взаимоотношение на бытовом и на деловом уровнях общения. А к Хузангаю, как и к Бичурину, и др.национальным деятелям, отношусь с большим вниманием и уважением, понимая важность их вклада в историческое развитие культуры чувашского народа, если хотите.
Если вам так чувашефобом не нравится чувашский язык. Так учите языки своих новых хозяев это китайский — арабский — персидский. Это ваши хозяева. А учить вам придётся особенно арабский беженцев Палестины принимайте. Вить это друзья путина.
Рады что а тебя, уже хозяйский язык выучил и даже пишешь на нем вполне грамотно. Корявость, конечно, осталась.
Два грека придумали кириллицу Кирилл и Мефодий. И так в «русском языке» англосаксонские — тюркские — арабо — персидские — финно — угорские слова. Убери все слова что останется от вашего так сказать «могучего русского языка»…
Александр Пушкин в частной переписке с Вяземским называл себя чувашом. Неизвестно, насколько часто он так делал и выделяются ли в этом смысле чуваши среди других известных Пушкину народностей, но, по-видимому, поэт чувствовал определенную схожесть между непростой судьбой чувашского народа и историей своей собственной семьи.
В письме Вяземскому от 7 июня 1824 года, автор русской словесности Пушкин Александр Сергеевич писал именно так: «критики у нас, чувашей, не существует․» Но критика это отрицательное суждение о чём-нибудь, указание недостатков․ При Пушкине не любили критиков․ По версии пушкиноведов впервые Александр Сергеевич Пушкин услышал о чувашском народе от Николая Карамзина․ Летом 1816 года семья Карамзина проживала в Царском Селе․ Лицеист Александр Пушкин часто бывал у них, а Карамзин хорошо отзывался о чувашах․ На полках библиотеки Пушкина хранились книги Бичурина, Рычкова с подчеркнутыми цитатами о чувашах․ Уроженец Чувашии Никита Бичурин, многое рассказывал великому поэту о соплеменниках-чувашах․ Итак, Пушкин отлично знал про чувашей, и от Карамзина, и от Бичурина․ Как они живут, как к другу-другу относятся, помогают каждому в своей свободной общине․ Пушкин очень хотел поехать с Бичуриным в Китай, но его царские власти не выпустили․ И он поехал в Чувашию․ Гостил там целую неделю․
В Чечне учатся на чеченском языке. Телевидение на чеченском, кадыров общается со своим населением на чеченском языке. Но, русские выпады туда не делуют вить духа и смелости нет. Могут только на бедный чувашский измотанный народ нападать со времен Ивана грозного.
Да кстати Кадыров назвал врагами ислама противников хиджаба
Глава Чечни пообещал расстрелять того, кто скажет его дочери снять хиджаб.
Ты, холоп, уже и стрелять посреди России собрался? Катись в Чечню, тебя там быстро жить научат.
холопы как раз иваны не помнящие родства. В Чечне как раз живут по традициям чеченским а не обрусевшим иванам. Там не один иван свою пасть не откроет ему быстро её прикроют. У иваном духа и смелости нет сказать и посмотреть в сторону чеченцев и не важно кадыровцы они или сторонники Ичкерии. Просто нет и не будет духа никогда.
Так ты и есть ванька, сбежавший из своей деревни и покинувший свою малую родину. А чеченцами здесь нечего пугать, едь туда и открывай там рот.
А кто мешает (или запрещает) носить чувашкам — чувашский национальный женский головной убор ТУХЬЮ? Она лицо не закрывает и личность (как и свои намерения) под покрывалом не скрывает. А вдруг под хиджабом окажется мужчина, например, да если ещё из числа запрещенных в России сообществ (?) или мигрант нелегальный с плохим настроением, или вообще террорист с оружием? При задержании подозрительно ЗАМОТАННОЙ В «НЕ ПОЙМЁШЬ ЧТО», затем хлопот не оберёшься, придётся потом начальству или суду доказывать, что «не верблюд», что и в мыслях не было покушаться на замотанное по глаза «сокровище» !? Вот и в России, и в Чувашии в том числе, пусть себе носят, кто хочет, свою национальную, включая чувашскую, марийскую, мордовскую и другую одежду, притом, свободно и гордо? Цыганкам юбки многослойные никто, ведь не запрещает носить? Никто, я полагаю, и не будет против, если даже в повседневной одежде кто-то оденет поверх одежды чувашский орнаментированный фартук из белого холста или цветной, из красной, синей, зелёной пестряди «чĕрçитти» (атрибут низовых чувашек) или белый «саппун» с нагрудником, украшенный узорами на подоле (для верховых чувашек)? М-дя..? Вот сравнение, так сравнение, с Чечнёй, значит? А хиджаб, как носили в Чечне (до царя — Батюшки), вот ТАМ пусть и носят себе на здоровье, их мужикам на радость. Может быть там есть, что скрывать, ведь могут быть, предположительно, и не «совсем красавицы» под хиджабом? Может такой порядок вещей придуман затем, чтобы лишний раз не смущать хозяина «его красавицы», например, не понижать его самооценку? Кого — то в Чечню даже по туристической поехать не соблазнишь. Они — ТАМ, а мы — ТУТ. Здесь Россия, Центр России. По вопросу запрета ношения хиджаба на территории всей России — поддерживаю. У нас светское государство, или у кое-кого есть ещё желание всё переиначить?
Тухья — ДЕВИЧИЙ головной убор.
А вот вы здесь, пожалуй, чуть-чуть ошибаетесь.
и что искажения признаны и никто не ответит ? А сколько пьянок гулянок бюджет пропивал на праздниках ИСКАЖЕНИЯ ?
Нам бы 10 ХУЗАНГАЕВ, и мы бы перевернули самосознание чувашского народа!
А мне ОДНОЙ точки опоры вполне достаточно. Хотя я и не Архимед.
У вас один то, как только прижимало, сматывался. Гражданин мира…
Пусть так. А ты сам чем знаменит?
Наши предки выбор сделали и я этому рад так что нам брать единственные это Хазары(Иудеи)…
Чуваши и хазары.
Когда в 922 году, булгарский правитель Алмуш поднял антихазарский мятеж и объявил о принятии ислама, одно из трёх булгарских племён — сувазы (предки чувашей) — отказалось принять ислам и укрепилось во главе с князем Вырагом в лесах Заволжья.
Хазары оказали существенное влияние на чувашей. Так, из современных языков ближе всего хазарскому, как считают многие исследователи, ближе всего стоит чувашский язык (читайте Марсель Эрдаль).
В 1838 году профессор Казанского университета Х.М. Френ рассматривал чувашей как «рассеявшуюся отрасль древних хазар».
Ряд исследователей считают, что чуваши были обращены в иудаизм в числе других народов Хазарии в ходе религиозной войны при царе Обадии. Ещё в 18 веке после создания Российской Академии наук академики Г. Миллер, С. Гмелин, П. Паллас и др. исследователи отмечали еврейско-библейский характер ряда чувашских языческих обычаев и ритуалов.
Действительно, многочисленные гебраизмы в языке чувашей,позволяют предположить, что иудаизм проникал и в их среду. Например, гебраизмом считается чувашское слово шăмат «суббота», образованное от шаббат. Ещё в 1882 году по поводу гебраизмов у чувашей была написана специальная работа «О влиянии еврейства на чуваш» протоиерея Евфимия Малова .
Названия дней недели у крымских караимов и раввинистов крымчаков параллельны карачаевским, балкарским и чувашским.
До иудаизма, хазары почитали Тенгри. Единого Бога чуваши называли Турă (чувашская форма имени Тенгри).
Хазарский царь Иосиф называет в числе потомков Тогрмы племя Савир, таким образом, являвшегося братом Хазара. Савир или сувари — самоназвание самих хазаров и один из этнонимов чувашей.
Так называемый суваризм не пройдёт!!! Не старайтесь (оставляйте свои старании)! Уберите ладонь со лба!
Если очень коротко. Недавно один профессор в дружеской беседе убежденно доказывал, что чуваши потомки племен хуннов/гуннов, веками двигавшихся из региона Дальнего Востока в Европейскую часть. В качестве аргументации приводил примеры из названий, схожих с чувашским. Например: Астрахань -асла хан, Саратов — сар ту, Байкал — пай хал (половина руки, отражавшаяся в воде, когда они плыли по озеру на плотах), Ангара — ан хара (не бойся, плоты разбивались на перекатах реки), уйгуры — уй хунны/гунны (степные гунны) и т.п.
Аттила в игре Civilization V: Gods & Kings говорит на современном чувашском языке.
Это связано с тем, что чувашский — единственный сохранившийся язык огурской ветви тюркского языка, к которому, как полагают, принадлежал гуннский язык.
https://m.vk.com/video-58247093_168949137
Конечно, гунны — довольно далёкие предки, потому что между гуннами и современными чувашами есть некотрые связующие звенья, прежде всего волжские булгары, которые которые гораздо ближе к ним в чисто во временном отношении.
Так эта группка умников где-нибудь услышит знакомые звуки и сразу примазываться, при чем делают себя самыми большими главнюками. Недооценённый…
Уважаемые!
Разумеется, история, если она настоящая наука, в чем я сильно сомневаюсь, то должна всегда рассматривать любые исторические гипотезы, на основе научной инструментарии…, и доказывать «истинность» или «лживость» выводов автора! При этом, не должно быть и никакого запрета со стороны закона…, на гипотезы и предположения, пусть даже «фантазеров»!
Обо всем гениально сказал Александр Сергеевич Пушкин:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын] ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг,
[И Случай, бог изобретатель].
Но вопрос в том, что нынешние «историки», да и в прошлом «летописцы», описывая события…, часто ориентировались, на «ценные указания» властей!
Поэтому, итоги круглого стола «История и культура чувашского народа: наука и псевдонаука»…, зависят от того, как и каким образом получены выводы выступающих, то есть, на основе каких доказательств. А вот с этим у нас беда не только у «фантазеров»…, но и часто людей считающих себя историками!
Захотел, Глава Чувашии Олег Николаев, вычленить из истории Великой Отечественной войны 1941-1945 годов…, «эпохальное» от строительства Сурских и Казанских рубежей, и нашлись «историки» в республике, которые если раньше описывали эти события больше на фактологических материалах…, которые демонстрируют, как и в каких условиях все это происходило, то сейчас они «вычленили» из них, «патриотизм и героизм» чувашского народа», под руководством властей!
Кстати, я читал статьи, где министр образования Дмитрий Захаров, трактует события именно на фактологических материалах, не выделяя (патриотическое) и не отделяя «позитивное» от «негативного»! Так вот, что случилось то? Почему нынешний министр, как историк, стал другим? Вот что мешает ему говорить: «Олег Николаев, ты Глава Чувашии и мой начальник! Но вот историческая истина для меня дороже!». То есть мнение нынешнего историка Захарова трансформировалось! В его речах «исчезли» конкретные факты…, и остались «патриотизм и героика»!
Поэтому, я с подозрением отношусь к его словам: «…Важно различать научные исследования и мифы, чтобы сохранять культуру чувашского народа и передавать ее будущим поколениям. Сохранение исторической правды – главное условие для самобытности каждой нации…».
Для исследователей истории чувашского народа важно, чтобы в сознании людей пребывало правдивое документально и фактологически подтвержденное знание об истоках народа, края, его происхождения. И это верное и научно – обоснованное утверждение! Но вот далее: «…В рядах местных исследователей находятся псевдо-ученые с псевдо-теориями, выпускающие труды в угоду модным тенденциям возрождения чувашской идентичности, чувашского национализма и даже язычества…», это уже по Ленину: «Верной дорогой идете товарищи!», желанием, вообще запретить! При этом, невинное, казалось бы «начало»: «выпускающие труды»…, завершается грозным предупреждением: «…в угоду модным тенденциям возрождения чувашской идентичности, чувашского национализма и даже язычества…»! И это называется, «натягиванием совы на глобус»! В моем понимании, чем больше мнений, тем лучше! А вот желание одним (своим) разрешить…, а другим (оппонентам) запретить, нас опять ведет…, туда, куда нас «послал» Ленин, далее «пошли» уже под руководством Сталина! И к чему это привело, тоже всем известно!
Так вот, нынешние историки, которые «трудятся» в поисках «исторического прошлого чувашского народа», где же ваши труды, с доказательством на основе фактологического материала?
Иванов И.И.
Сурского рубежа не было в учебниках истории, считаю , потому что при внимательном анализе применяемых технологий строительства, бытовых условий, вещевого и продовольственного довольствия и сопоставления с ГУЛАГом обнаруживалось бы поразительное сходство. Но если в ГУЛАГЕ по официальной версии враги народа в ходе труда проходили перевоспитание и искупление вины перед Родиной, то в случае Сурского рубежа у пропаганды просто заканчивались слова. К тем и другим очевидно относились по существу, как к изгоям. Поэтому идея Николаевых крайне своевременная: в недавнем прошлом идеологи страны не допустили бы появления этого раздела в истории Родины, которая, как известно, всё слышит и знает.
Бесовщиной то хватит заниматься. Сурский рубеж проходил по территории не одной республики, и только чуваши оказались в условиях ГУЛАГа. Вас, историков недоделанных, пора пинками гнать. Наводите муть в республике и стравливаете жителей.
Кто вам сказал, что только чуваши окаазались в условиях ГУЛАГа? Где это вы услышали или увидели? Сурский рубеж проходил по многим территориям, но у него был ещё КАЗАНСКИЙ ОБВОД, наиболее тяжёлый участок. Кстати, памятник стоит как раз на месте Казанского обвода, а не самого Сурского рубежа.
История , а скорее учебники истории, подаются в соответствии с текущим политическим курсом. Потому учебники по философии и политэкономии 70х крайне сложно переварить: там основной аргумент- решение какого- нибудь съезда КПСС. В связи с этим рекомендую в маленький учебник родного края вложить не только принятых, как вы говорите, группой истинных научных работников, фактов и причинно- следственных связей. Рекомендую показать принятый в РФ и за рубежом метод идентификации достоверных сведений, а также документальные подтверждения к ключевым датам и событиям, изложенном в вашем учебнике.
Тоесть авторы должны продемонстрировать не только способности подготовки методических пособий, но и знание методов анализа и умение их применять.
Президент В.В.Путин дал установку по изучению русского языка и родных языков! Обсудим!
Обсуди.
Сначала из «русского языка» нужно убрать англосаксонские — тюркские — арабо — персидские — финно — угорские слова. Потом что-то можно и обсуждать. А так нет смысла так как язык искусственно созданный как и сами русские крымским татарином Петром Первым. Тот же Иван IV татарин. То немцы Династия Романовых Гольштейн-Готторп .Екатерина II не была русской по происхождению.
Она родилась в немецком городе Штеттине под именем София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская. В шестнадцать лет она вышла замуж за Петра III, который позже стал императором Российской империи.
Копаться — углубляца можно долго. И никто не найдет настоящего русского ибо нет такой национальности сборник солянка из множества народов.
Есть хадис Мухаммеда, так что если Кремль хочет фальсифицировать историю чуваш и опять свой протаскивать БУЛГАРИЗМ то пусть почитает этот Хадис.
?Всем известен хадис Пророка Мухаммада (Мир ему и благославение): «Любой человек, осознанно берущий себе чужое отчество, становится неверным. Любой, кто относит себя к другому народу, семье или племени, пусть ждет свое место в аду» (Аль-Бухари).
?Существует еще аят, в котором Всевышний сказал: «Он не сделал вашими матерями тех ваших жен, которых вы объявляете запретными для себя, и не сделал ваших приемных сыновей вашими сыновьями. Это – всего лишь слова из ваших уст. Аллах же глаголет истину и наставляет на прямой путь» (аль-Ахзаб, 4).
?Женщине по шариату разрешается брать фамилию мужа. Те, кто боится это сделать, неправильно истолковывают вышеупомянутый хадис. Там речь идет не о фамилии, а об отчестве женщины, то есть об имени отца. Конечно, если человек выдаст себя за дочь или сына другого человека, это преступление. В современной ситуации путаница возникает, так как кто- то считает, что фамилия может быть образована от имени отца. Такие случаи, возможно, и есть, но это бывает редко. Чаще фамилия – это название рода, она идет через поколения. Надо учитывать и то, что девушка, перейдя на фамилию мужа, не теряет своей «истории». То есть, все в ее окружении знают, чья она дочь, где и как выросла, знают, к какому роду принадлежит.
Мля, чё тут понимать, от Адама и Евы все произошли, все люди братья, но в зверинной шкуре, хотя как не крути, весь базар об истории в любую сторону можно перевернуть, решает сила и бабло ☝️. А этот Захаров, выглядит как школяр какой-то.
А также перепись истории немцами в петровскую эпоху.
Что здесь у вас означает словечко «перепись»?
У Чувашии нет денег и силы за последнии 500 лет, исключение Советская власть, куда укажут из центра, там и будут в столе стоять
Да, уж… А ведь действительно есть такие среди нас, которые вполне серьезно утверждают, что казачий атаман, покоритель Сибири Ермак родом из… деревни Ермаково нынешнего Моргаушского муниципального округа. Муть полнейшая, не правда ли…
Ты и есть тот единственный, который утверждает таким образом. Да и то только сейчас догадался.
Ну, а искуственный интеллект, когда его спрашиваешь про чувашские корни Василия Шукшина, утверждает положительно….
Че го, уж, «бери выше», шумерлинцы от «шумер», а и не исключено, наверное, есть и арийцы? Так прикольно же. Хитрость, зависть и тщеславие, это разве не добродетель? Упаси Бог, в эти дебри залезать? И что из того, если путем «диких комбинаций, уловок и манипуляций» лиса в лесу провозгласит себя «красавицей лосихой» , надолго она будет ходить в статусе «величественной особы» ? Великолепной осанки лось, вряд ли «сбросит перед ней рога», соблазнившись ее лисьей красотой? А вот то, что простой и бескорыстный лис, из того же леса, возможно и заинтересуется этой особой?
Сам выдумаваешь и сам же те выдумки как бы разоблачаешь. Известная метода.
Надо срочно сделать генетическую экспертизу пока не перемешались
Генетические исследовани — не панацея. Фальсификации возможно везде, в том числе и в области генетических исследований. Нет ясного ответаа на вопросы: почему так нзываемая чувашская полицитемия обнаружена среди чувашей? исследовано ли распространение этой болезни среди чувашей диаспоры, в том числе и среди ОТАТАРИВШИХСЯ чувашей Приказанья и Заказанья?
Дело вот в чём. Если это генетическое (наследственное) заболевание, то должно обнаруживаться везде, где есть чуваши и ИХ ПОТОМКИ. На то и генетика. А что с чувашской полицитемией за пределами Чувашии — ничего не известно. Вот где-то в Италии нашли, а в соседней Ульяновской области вроде бы нет. В чём дело!
Вроде за ответ на этот вопрос в 2019 году даже Нобелевскую премию по медицине дали. Лучше генетического исследования пока, по моему не профессиональному мнению, ничего не придумали. Просто надо выборку шире делать.
Откройте Википедию: там нет вопросов про чувашскую полицитемию (избыток красных телец в крови вызывает тромбоз и расширение вен, болезнь излечимая)
Базиль, чего хотели сказать? А може вы и про Нобелевских лауреатов по медицине 2019 года расскажете?
Генетические болезни не излечиваются, вообще говоря. Можно только ослабить или вообще ликвидировать проявления какими то методами.
Древневосточный народ шумеры… Надеюсь, в учебниках не будет таких формулировок?
Кстати, нигде не встречал утверждений, что, допустим, Шумерля произошла от шумеров, не стоит делать на этом акценты и переписывать учебники.
Что касается шумеров, то это действительно древний народ, заселяаший территорию современного Ирака, регион, который условно можно назвать Ближним Востоком.
Но сам народ не является восточным, а для нас он, скорее, южный.
Началось! Умники, фантасты все сюда!
Ваш собеседник ничего такого пока не сказал. Спокойно. Не надо кричать.
Не переживайте так сильно, больше читайте, расширяйте кругозор, возможно, и Вам будет что сказать по обсуждаемым темам)
Тоже поражаюсь, откуда министр взял этот бред про Шумерлю, Урмары и египтян? Впервые слышу, хотя всю жизнь здесь живу. Сам же министр и рекламирует, распространяет эту бредятину, при этом призывает не слушать подобное. Может он псевдо-министр, раз не понимает этого? По поводу деятелей, псевдо-ученых, которые искажают историю — так назовите фамилии, чтобы знать.
Здесь — это где? В девяностые такой национализм пошел, чего только не писали и про шумеров, и Ур и все это на полном серьёзе. И до сих пор отдельные умы все никак не могут успокоиться. Федорову тогда сверху прилетело, националисты притихли, а теперь снова пытаются раскачивать.
То есть, будем учебники менять, чтобы забытый бред 90-х вспомнить?
Никакой это не забытый бред. Ну выпустил некий Г. Егоров книжку определённого содержание. Ныне такого хлама выпускается гораздо больше. В том числе и в Интернет пространстве.
Причём здесь так называемый «национализм»?
А я оЧЧЧень хорошо помню всплеск чувашского национализма конца 90-х. Так, летом 97-го, один из нациков вполне серьезно утверждал, глядя на меня с ненавистью, что мои сомнения по поводу шумерского происхождения Шумерли неуместны, а чувашский народ такой же древний народ как и шумеры. Да что там говорить! Какой-то прохвессор (имя, увы, позабыто) из Кооперативного института нам, аспирантам, внушал, что наряду с античными греками были и античные чуваши с почти что аналогичной культурой… Вот так, нисколько не стесняясь аудитории 🙂 Тогда еще ничего не было слышно про древних укров…
Если вы считаете «национилзмом» срач относительно названия Шумерли, ТО Я ВПОЛНЕ СПОКОЕН. Ясное дело, название Шумерля происходит от названия близлежаей большой деревни под тем же названием. В оргинале — Çĕмĕрле, которое здесь, несомненно, первично. Происхождение, скорей всего от слова Çĕмĕрт (черёмуха). Çĕмĕртлĕ — то место, где растёт черёмуха.
А при том, что с начала 90-х началась эта «вакханалия», когда, чтобы освободить место для «своего деревенского», многим, весьма многим профессионалам предлагали «написать по собственному» или сокращали , если «нац. языком» не владели. Тогда спорить и качать права на «законных основаниях» было «себе дороже». Время утекло, а осадочек остался. Это сейчас данный вопрос фактически урегулирован федеральным законом, только не везде и не всегда он соблюдается.
Не пользуйтесь эвфемизмами. Не своего деревенского, а своего чуваша (ненавистный вам А. П. Хузангай родился и вырос в городе, в Чебоксарах). Ваши комментарии и их суть в лишний раз показывают, что требование знания языка было правильным. Ну не должны же чуваши поставить над собой своего ненавистника!!! Это так естественно!!!
Автор книжки «Воскресение шумеров» Г. Егоров никаким «националистом» не является ни с какой стороны. Многие вообще понятия не имеют, кто он такой. Понятно, в том числе и вы никакого понятия не имеете о нём.
По некоторым данным, Г. Егоров уже умер.
Тогда и окромя Егорова с идеей величия было кому бегать, один Хузангай чего стоил, да и Краснов засветился.
Атнер Петрович Хузангай жив-здоров и сегдня, можешь обратиться к нему с вопросами и сегодня. И какие к нему претензии у тебя могут быть? Чем недоволен? Тем, что он не отказался от своего чувашского имени, не объявил себя русским, подобно мелкому бизнесмену Адёру? Кстати, на Круглом Столе фигурировало и имя Николая Адёра и именно по указанному скандальному поводу.
Идея величия есть у всех. В том числе и у тебя. Иначе не стал бы шастать по Интернетовским форумам.
Идея величия? Непорядок! Над бегать с идеей никчемности и ничтожности!
Почему Краснов это всего лишь «да и»?
Может лучше в Чувашии вообще никакого министра «не содержать» на бюджетные деньги? Дешевле встанет? А то курьез вышел с изучением чувашского языка в детсадах, потом преподавательница че то там «выкинула» из «вон выходящего»? А случай с директором школы, который категорически запретил одеваться в теплую одежду школьникам, несмотря на холод в учебных классах? Конечно , может быть и единичные случаи, но очень уж показательные. А если к этому добавить, что сотрудники министерства при обращении к ним простых граждан по разным проблемам, сразу же отсылают «по компетенции» в Управление образования г. Чебоксары? А если кто из жителей Чебоксар и захочет ознакомиться с их «компетенциями», вряд ли это получится, потому как «должностных инструкций» на официальных сайтах в половине случаев как не было, так и нет. Как и биографии должностных лиц скрыты , так как видимо стремно выкладывать их в открытый доступ?
Чувашия никого и ничего не содержит и содержать не может, ибо она не является суверенным пространством и никогда таковым не будет. Всех нас «содержит» Россия. Целиком и полностью зависим от её великодушия. Так что перестаньте дрындеть.
Ну ты смешной. москва все недра забирает себе. как раз москва зависит от республик а не республики от москвы. Все природные ископаемые в национальных республиках а в москве.
А чем это, сказанное вами, противоречит предыдущему комментарию? Ничем. Вы говорите об одном и том же, но с разных ракурсов.