Накануне, 8 декабря, в Чебоксарах состоялось 70-е заседание Ассоциации законодательных органов субъектов ПФО.
Как сообщает пресс-служба Госсовета Чувашии, в его работе принял участие полпред президента России Игорь Комаров. А в центре внимания оказались, в частности, проблемы правового регулирования охраны здоровья сельского населения.
По данным социологов, проблема здравоохранения находится на 4 месте в ПФО по значимости, – отметил Комаров. «Объединив усилия, получится определить болевые точки и выработать инструменты для решений той или иной проблемы», – подчеркнул глава Чувашии Олег Николаев. Спикер Госсовета Леонид Черкесов указал на то, что во всех регионах остро стоит кадровый вопрос.
Зашла речь и об исключении понятия «услуга» из Федерального закона Об основах охраны здоровья граждан. «Я как врач однозначно считаю, что мы не предоставляем медицинские услуги, а оказываем медицинскую помощь. Понятие «медицинская услуга» сводит деятельность медицинского работника к количественным, экономическим, статистическим показателям, взамен показателей качества оказания медицинской помощи, искажает профессию врача», – заявил Черкесов.
Ранее «Правда ПФО» сообщала, что в программе поездки Игоря Комарова значилась не только Чувашия, но и Марий Эл, где он принял участие в совещании по развитию системы образования.
Фото pfo.gov.ru
73 комментария к “Законодатели ПФО в Чебоксарах поставили диагноз сельской медицине”
Спасибо за откровенный и изящный комментарий: «…А для нас, чувашей. этот пост имеет во многом экзистенциальное значение. Как свидетельство того, что нас игнорируют ещё не полностью ..».
Отдельная благодарность Александру Борисовичу (А.Б.) за возможность приобщиться к чаяниям и тревогам представителей многочисленного чувашского народа. Учитывая достижения в области национальной культуры на уровне республики в текущем периоде, трудно даже и представить, что может идти речь об игнорировании чувашЕй, скорее – наоборот, вложения стОрицей оправданы и, наверняка организаторам этого направления есть чем гордиться. Чувствую, как росту в собственных глазах, осознавая, без преувеличения, высокий уровень и глубину сознания, жизненного опыта и одухотворенность комментаторов, читая отзывы на публикации А.Б., которые поистине не могут оставить равнодушными тонкие душевные струны современников. Трудно было удержаться, понимая, как безнадежно отстаю в понимании очевидных жизненных смыслов: https://www.psycho1.ru/articles/экзистенциальный-что-это-означает-простыми-словами/?ysclid=lq23laqqh7425236559. Для меня как открытие, читаю: «Экзистенциальность» представляет собой философское понятие, а в переводе означает «существование». Читаю: «Экзистенциальность» подразумевает под собой уход от реальной материальной жизни в духовную жизнь, в глубину своего сознания для того чтобы всё осмыслить о себе и об окружающих; экзистенциальность — это направление психологии 20 века, что означает способ бытия человеческой личности». М-м-да, бытие определяет сознание. Заманчиво, только, как бы ни уйти слишком «далеко от реальности»? В свете происходящего «бытия» и существующих реалий «на глазах меняющегося мира», скромным гражданам, пережившим лихие 90-е, пока еще приходится «конкурировать» и «соответствовать» изменениям, как технологий, так и применения действующего законодательства.
Может быть, поэтому скромные граждане с надеждой всматриваются в действия и достижения органов власти любых уровней? Сегодня, на фоне происходящих мировых событий невозможно оставаться в стороне, всем приходиться «коммунифицировать» друг с другом (в том числе на межнациональном и региональном уровне), причем, как мне представляется, на современном этапе развития отношений, все же «консенсус» (соглашение на основе взаимного согласия по всем, обсуждаемым вопросам, то есть когда все стороны довольны и интересы всех сторон соблюдены) более предпочтителен, чем даже «компромисс» (соглашение на основе взаимных уступок, а значит и косвенно, частично «потерь интересов»). И не исключено, что желание применения прошлого опыта «сохранения самости» (пусть даже когда-либо очень успешного опыта), в перспективе может сильно «затормозить» развитие (как улучшение своих собственных результатов даже) в современных меняющихся условиях. Экзистенциальность, скорее понятие, связанное со словами «самосохранение, стагнация», а в условиях развивающихся «практик» более уместно и более эффективно слово «развитие».
А вот «личностная стагнация», как «застой личностного роста» отдельно взятого любого человека, проявляющийся в неспособности и/или неготовности ставить новые жизненные цели, преодолевать новые (а не привычные) трудности, изменять свое отношение к тем или иным аспектам бытия, это уже есть «самоуспокоение» и, как мне кажется, опаснее всего, а надо ли к нему стремиться?
Может быть «развитие» (чего либо) и «достижение консенсуса», повторюсь, в том числе на межнациональном и на региональном уровне (мировой уровень не затрагиваю, чтобы не привязывать здесь слово «безопасность») приведет к более значительным и лучшим результатам, чем мы все (включая простых сограждан) имеем и наблюдаем?
В этом комментарии не ставилось целью обидеть кого-то конкретно, как и не содержится даже любых намеков на «советы в сфере управления». Это всего лишь отклик, как мне показалось, на некоторые опасения и тревогу по поводу якобы игнорирования многочисленного народа чувашЕй, особенно в свете достигнутых ими успехов в области культуры и наглядных проявлений самобытности.
А не для того ли придумали все эти услуги (медицинские, образовательные госуслуги…), чтобы потихоньку всё перевести на платную основу? И кто будет это отменять, переименовывать? Те, которые всё это в течении 30 лет настойчиво внедряли в нашу жизнь?!
Как Боря Ельцин со своими… постановил так и будет
Из комментариев знающих (?) людей я понял так: в государственных больницах будут медпомощь оказывать, а в частных медуслуги?
Сначала уничтожили медицину на селе,а что теперь то спохватились?
Черкесов , когда то был, может быть, хорошим врачом и порядочным человеком, но заимев власть, полностью стух. Его отношение к Игнатьеву, когда тот заболел и его сняли, доказывает полностью обратное. Никакой поддержки, полное молчание и наблюдение за политической ситуацией, куда же ветер подует. Как же глубоко ошибся М. В. приблизив Черкесова и его подобных к себе.
Никакой власти у Черкесова нет. Он просто функционер.
Михаил Васильевич Игнатьев не мог никого ни приближать, ни отдалять от себе. Вы явно преувеличиваете его роль в этом отношении. Понятия не имеете, как это работает. «Прверка на вшивость,» — именно МВИ говорил когда-то об этом. И эта проверка осуществлялась, конечно же, не им лично. Глава республики — это простой фунционер, ничего не решает и решать не может.
Ну уж вы очень далеко зашли, уважаемый. У Главы нет никаких полномочий? Ничего не решает он? А кто тогда принимает решения на уровне республики? Москва?
Звено в вертикали власти. Конечно, что то может делать самостоятельно. Например, сходить в туалет. А для нас, чувашей. этот пост имеет во многом экзистенциальное значение. Как свидетельство того, что нас игнорируют ещё не полностью ..
Согласен с вами. Но не Черкесов нес ответственность за здоровье Игнатьева, а Викторов, минисир здравоохранения Чувашии.это его прямая вина. Именно Викторов виноват.
У Викторова специализация- стоматология: давным давно он мне вылечил зуб с флюсом. Игнатьеву был необходим иной специалист. Но здесь, да, помним , как Викторов устроил разнос в кардиологическом отделении РКБ. «Не плюй в колодец- пригодится воды напиться»
Вспоминать всуе Игнатьева может и не надо сейчас. Но раз вспомнили, то надо сказать и то, что действительно он слишком доверял некоторым деятелям, которые использовали это доверие и подставляли потом его же. Не будем называть тут эти ФИО, Бог судья им. Но среди них нет Черкесова, и это прекрасно знал Игнатьев.
Ничего удивительного предательство опережает,когда речь идёт о деньгах.
Шандарахнула меня летом куча пчёл. Распух. Скорая ехала больше часа. Из Канаша в Комсомольский район. Не было бы супрастина с собой, сдох бы. Какая сельская медицина??
Уровень нашего медфака слабенький.В КАзани лучше,но дороже.
Что — дороже?
Был выпускник Казанского медфака по фамилии Мешков. Теперь он руководит «Букетом Чувашии».
Мешков Олег вадимыч? Так он был всего то зубодером как Зорин
Дороже обучение и аренда жилья.
Пусть будет государственнная и частная.Я лично к частнику не пойду!Зачем мне идти к бизнесмену??
Вот об этом как раз речь идет. В государственных больницах оказывают медпомощь, а у бизнесменов оказывают медуслугу ((( Мед. услуга в данном случае не медвежья услуга, а медицинская)))
Уважаемые, «Медпомощь», в том понимании как её оказывали при Советской власти нет ни в частной, ни в государственной медицине, потому, что при Советах, если больной попадал в больницу (сами знаете, что он попадал чаще и проще, чем сегодня), то ему одновременно лечили и почку, и гипертонию, и обследовали, то есть фактически он выходил оттуда ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОДЛЕЧЕННЫМ! Сегодня же — если больной попал в больницу со сломанной рукой, то никаких витаминчиков в виде уколов и подшалившую печень ему никто лечить не будет: ему окажут УСЛУГУ по ЛЕЧЕНИЮ ТРАВМЫ РУКИ и все!
То есть, одним изменением одного федерального закона эту ситуацию не изменить, а Силуанов при этом должен будет «поломать» всю существующую систему финансирования конкретного учреждения, отменив ВОЗовские Протоколы! Если мы захотим , чтобы вместо «УСЛУГА» появилось слово «ПОМОЩЬ», и не просто, а чтобы граждан России реально лечили «КАК ВСЕГО ЧЕЛОВЕКА ЦЕЛИКОМ», а не по «частям», надо отказываться от ВОЗ, создавать свои ПРОТОКОЛЫ, позволяющие лечить всего человека целиком — а ЦИФРОВИЗАЦИЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ, и увязка МЕДПОЛИСОВ с «ИНСТИТУТОМ» СТРАХОВАНИЯ в МЕДИЦИНЕ, как и оцифрованная уже налоговая система тоже вся уже давно работает по КОДАМ! Благими намерениями…
Фраза что надо оказывать медпомощь, а не медуслуги давным-давно сказана на федеральном уровне.Так что он лишь повторил.
А неправильно? Не надо было повторять?
Свои мысли пора излагать.Взрослый дяденька
Перед каждым разом перелистывать энциклопелии и справочники : а не сказал ли это до меня кто-то другой. А если кто-то уже сказал — промолчать. Ситуация дурацкая. Например, курить вредно. Повторять это нельзя?
Вы не знаете как работает госаппарат. Да, в медицинском сообществе на федеральном уровне есть такое обсуждение. Но для того, чтобы внести изменения в федеральный закон требуется инициатива и поддержка низов, то есть регионов. А большинству депутатов-председателей заксобраний ПФО нет большой разницы как написано в ФЗ. А вот Черкесов-врач взял на себя региональную инициативу. И если он взялся лоббировать эту тему от имени депутатов ПФО то флаг ему в руки и удачи.
Уважаемые, если речь идет о внесении изменений в федеральный закон, то это под силу и сенаторам и депутатам ГосДумы, однако, все медицинское сообщество России работает по Протоколам ВОЗ (Всемирной организации здравоохранения). Согласно этим Протоколам по Классификации МКБ ни один врач не изменит «методику лечения» от той, которая ПРОПИСАНА в ПРОТОКОЛАХ ВОЗ. Это означает, что даже на уровне НАЗНАЧЕНИЯ врачами АНАЛИЗОВ существуют СТРОГИЕ ПЕРЕЧНИ ПОКАЗАТЕЛЕЙ, за которые врачи НЕ МОГУТ выйти, их тут же попрвят «дяденьки и тетеньки» из Минфина России, просто НЕ ПРОФИНАНСИРУЮТ! Оттуда и отмашки врачей типа:» мы этот или тот анализ или процедуру не делаем, потому, что не завезли/закончился реактив»!
Черкесов, тот который первый переобулся, флюгер.
В каком смысле? Раньше выступал за медуслуги, а теперь за медпомощь? Нет.
А где он выступал за медуслуги? Если вы мне найдете и покажете, я ему лично при встрече ткну эту бумажку! Дайте аргумент !
Вот-вот, в том то и дело, что НЕТ.
Черкесов остался верен Гиппократу. Так держать!
Неужели он всё-таки ему дал?
Нет бы развивать конкуренцию и за счёт мотивации развивать отрасль но к сожелению у нас только могут запрещать. Конкурировать не могут вот и придумывают разные законы ограничения. То мотоблок им не нравится на селе то содержание животных. Одно зло твориться вокруг.
Так тебе запретили? ПЕчалька.Жаль тебе
Хороший врач в больнице остаётся, а бездари рвутся наверх, во власть и в думу. А куда делись врачи? За год количество выданных загранпаспортов выросло в 4 раза? Пилотам гражданских авиалиний платят за рубежом 150 тыс $, а в России всего лишь 60 тыс $ . Более чем в два раза разница.
Так зарубежом с них и налоги берут больше. ?
Это про Черкесова? Так ему за что дали звание лучший хирург Чувашии? Если он не хороший врач?
А вы были за тем столом, за которым это давалось?
А куда делись сельские больницы? Больницы, даже построенные в сельских округах стоят, полупустые, а то и совсем пустые. Например, в Мариинском Посаде детская больница стоит без больных. На вопрос — почему (?), медперсонал отвечает, а дети у нас не болеют (!?). Все лето стационар пустовал. И что, кто то поверит, что дети не болеют? С этой ОПТИМИЗАЦИЕЙ ПЕРЕОПТИМИЗИРОВАЛИ, ЗАОПТИМИЗИРОВАЛИ, вообщем угробили все. Марпосадцы ездят в Новочебоксарск лечиться, причем КТО КАК МОЖЕТ, СВОИМ ХОДОМ: и те, у кого ножки болят, и те, у кого давление зашкаливает…в общем «КАРТИНА МАСЛОМ».
И еще, при Советах если надо было лечить человека месяц, со всеми физ-процедурами, то и лечили — месяц. А сегодня — положено по Протоколам ВОЗ — 10 дней, ни на один день больше в больнице не оставят! К чему я здесь все это описываю, да к тому, что если уважаемый депутат Черкесов займется этим всерьез, ему придется выходить в ПФО, другие федеральные округа России, чтобы ПРОДАВИТЬ этот вопрос, чтобы ЛЕЧИЛИ ВСЕГО ЧЕЛОВЕКА ЦЕЛИКОМ, а не ОТДЕЛЬНО ЧАСТЬ ЕГО ОРГАНИЗМА по ПРОТОКОЛАМ ВОЗ. Если у него получиться, это будет очень хорошо, все граждане России этого давно ждут.
Какие правильные слова мы научились говорить, а когда в ГД сидел небось двумя руками годосовал за все законы от ЕР.? Это я про Черкесова. А Николаев, как всегда, в своем репертуаре- выявить, определить, объединить, выработать….
Создать кластер
Голосовал за повышение пенсионного возраста, несмотря на то что в СССР возраст выхода на пенсию был рассмотрен всесторонне специалистами, в т.ч. медицинскими работниками.
Сказано на федеральном уровне и забыто. Вот в чем вопрос. Хорошо что Черкесов не перестал быть врачом. Хотя и стал чиновником.
Не надо на Николаэаева Олега наезжать ДР у него сегодня.
Исключение из закона медицинской услугуи приведёт к закрытию частных клиник, что ещё больше усугубит проблему. Допустим, очереди на диагностику, вырастут кратно.
Наооборот, необходимо развивать частную медицину на основе использования страховых полисов, в том числе ОМС. Вынужденный отток из частного сектора медперсонала в государственные клиники не решит проблему кадров.
Так и не поняли вы суть предложения Черкесова о медицинской помощи и медуслугах. Возможно потому что автор статьи дал только короткий фрагмент его выступления. Он говорил о том, что в ГОСУДАРСТВЕННЫХ (!!!) больницах не должно быть понятия медуслуги. А в частных клиниках — пожалуйста. Это по аналогии как в системе образования. В школах тоже раньше было понятие «образовательные услуги» А сейчас из законодательства убрали это понятие. Теперь в школах ОБУЧАЮТ и ВОСПИТВЫВАЮТ! А не оказывают услуги. А в частных школах — пожалуйста, платите деньги и получайте услугу. Вот как-то так.
И где ее нашли сельскую медицину?
И в городах деградация медицины. В Канаше в больнице отсутствуют многие специалисты. Развалили больницу…
А вы для интереса хотя бы посетите Чебоксарскую райбольницу. Это и есть сельская больница. И сравните эьту больницу с тем, что было там пять лет назад. Вот вам и ответ.
Черкесов, окстись, какой врач. То, что диплом медфака, не значит, что врач, все знания и навыки утеряны. А медицина на селе полностью угроблена и потемкинские деревни в виде пустых фапов — это мошенничество местного Минздрава.
Поработай столько лет врачом, как Черкесов, сделай столько операций, как Черкесов, тогда поговорим.
Читай внимательно комментатор! Черкесов не восхваляет а говорит о проблемах. К сожалению сейчас мало кто говорит о проблемах а говорят о мнимых достижений.
Молодец Леонид Ильич
В чем
Черкесов врач только по диплому, а так не хорошим врачом не стал, не порядочным политиком и управленцем, как в прочем и Николаев- одна говорильня. Ну не ужели Комаров не видит с кем имеет дело?
Кстати говоря Черкесов носит звание Лучшей хирург Чувашии. Не думаю что такое звание дают просто так .
По диплому врач. Кстати, как указано тут — он с красным дипломом окончил
ЧУВГУ. https://gs.cap.ru/about/structure/996edff9-8b4a-4e6b-afeb-efbb2fc82be6
Наверное вряд ли в советское время налево-направо раздавали красные дипломы.
Черкесов молодец конечно, став чиновником не перестает быть врачом.
Правда, и чиновник Черкесов и врач Черкесов никому не нужны?
Из команды трепле, трепле и трепле… босконечное…
Из команды хамăрьял.
А ты кому нужен? Человек говорит что нужно оказывать помощь а не услугу
Надо помогать, а не услуживать.
Как хорошо этот пепевертыш устроился. То усиленно способствовал развитию услуг медицинских. А теперь ветер для флюгера изменился. Знаем мы его заслуги и проделки, можете не напрягаться
Так может написать только тот, кто абсолютно не знает Л.Черкесова. Мне повезло учиться вместе с ним, очень хорошо помню нашу команду в ССО и нашего командира, который никогда никого не бросал в беде. Правда после ЧГУ мы с ним не так часто пересекались, но как врач внимательно слежу за его действиями, как он и сейчас отстаивает интересы врачей и здравоохранения в целом.
Вам видать никто не нужен. Ни врачи, ни министры, ни водители автобусов, ни строители, ни учителя, ни врачи… Живите так.
Врач никогда не перестаёт быть врачом. Бывших врачей не бывает.
Это не про черкесова ?
Если, не дай бог, заболеешь или поранишься, так именно к Черкесову и обратишься.
Скорее как раз про него. Черкесов даже будучи Председателем Госсовета не перестает отстаивать интересы врачей. Как некоторые товарищи не «переобувается», а старается и дальше за развитие медицины. А то что так широко подняли тему сельского медицины, так это вообще здорово.