Как стало известно «Правде ПФО», на сайте администрации Алатыря размещены результаты онлайн-голосования по вопросу установки в городе памятника царю Ивану Грозному. На вопрос, согласны ли горожане, что Алатырю нужен этот памятник, положительно ответили 47% проголосовавших, отрицательно – 53%. Всего в голосовании участвовали 2386 человек.
Ранее «Правда ПФО» подробно писала о дискуссиях, которые вызвало предложение установить памятник Ивану Грозному в Чебоксарах.
Фото vmo24.ru
43 комментария к “Алатырцы проголосовали против установки памятника Ивану Грозному”
Что общего нынешние греки или атальянцы, или египтяне имеют с Элладой, Римской империей или Египтом фараонов? Они, по вашей логике, должна обрыдаться от такой потери! Мир меняется, народы, нации распадаются и создаются новые. Это жизнь, это история, это нормально.
Не надо всё сваливать в одну кучу. Греки говорят на новогреческом языке, который является естественным продолжением древнегреческого языка. Итальянцы говорят на итальянском языке, который, ОПЯТЬ-ТАКИ, является естественным продолжением латинского языка. Но нынешщние египтяне говорят уже НА АРАБСКОМ, который не является естественным прдолжением языка тех, которые строили знаменитые приамиды. Язык древних египтян умер в 18-ом веке. И только современные копты его используют иногда в сакралных (религиозных) целях. Но сами они (копты) этого языка не знают, ибо на самом деле арабоязычны.
Если ближе к нашим реалиям, то чувашский язык — это естественное продолжение булгарского языка. А вот насчёт татарского так не скажешь. Ибо татарский язык является естественным продолжением языка половцев.
С Москвы команда идет, памятник Грозному должен стоять в Чувашии. Вот одно не пойму, нафига они к нам с этим памятником прицепились?
Пристали как банный лист.
Ты, батыреский человек, чуваш или татар? Если татар, то чего радуешься исчезновению Казанского ханства и Астраханского ханства? Но и с чувашской точки зрения большого смысла нет радоваться. Если ты чуваш, то твоё высказывание означает, что хочешь поссориться со своими соседями-земляками татарами. Как минимум.
А если мордвин, то чё?
Скорей всего папуас.
Ну и перечисляй все народности, которые ты знаешь. Швед, испанец, монгол, китаец, русский,….
Кстати мордовкой-эрзя была Ольга Почалкина (1974-2015), актриса чувашского театра, безвременно, в возрасте 41 года, ушедшая из жизни.
Иван IV Грозный один из величайших руководителей Руси-России, первый Царь. Он уничтожил две болевые точки на карте Руси (Казанское и Астраханское ханство), третью(Крым) не успел. Тем самым открыл дорогу к освоению богатейшей Сибири. А древний Новгород не был образцом демократии, там правил олигархат. Если бы его не подчинил Иван Грозный, со временем он стал бы другой «Украиной». Историки оценивают: была ли опричнина благом или злом. Есть разные мнения на этот счет. А для территории современной Чувашии и для чувашского народа, наверное, никто не делал большего блага, как Иван IV. Прекратились набеги, военные столкновения, работорговля. Если посмотреть на села и деревни моего родного Батыревского района, почти все они были основаны после 1600 года (после взятия Казани в 1552 году). Мое мнение — памятнику быть.
Ага, теперь уже и Казанское ханство и Астраханство стали «Русью». Расскажи, когда основан Шыгырдан.
Что бы там ни говорили, Шыгырдан основан выходцами из-за Суры, жителями долин рек Урга, Пьяна, Алатырь. А те, в свою очередь, переселялись туда с Мещёры (реки Ока, Мокша, Цна и прочее).
Если вы внимательно читали труды В.Д.Димитриева, то не могли не заметить, что Юго-Восток Чуашии к завоеванию Иваном Грозным был не совсем пустым. Земля использовалась наездами, были и отдельные населённые пункты. Это означает, что шло заселение земель независимо от каких-либо исторических событий. А опустело здесь после нашествий Тамерлана («дикое поле»). Вот и ставь ему памятник (Тамерлану). За то, что люди имели через два столетия после него возможность снова осваивать эти земли. Так сказать, если бы не было Тамерлана, не было бы и повторного заселения. Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород.
Да кто такой это Димитриев, чтобы его мнением прикрываться?
Прикрывайся мнением колдуньи и ворожеи тёти Любы.
Откуда сам узнал даты основания населённых пунктов Батыревского района, если не у Василия Димитриевича Димитриева?
Не знаю кто Вы по образованию, но бескультурье из Вас так и прет. В.Д. ДИМИТРИЕВ (пишу большими буквами потому, что мы, ученики, бывшие слушатели лекций нашего Учителя гордимся им и бдагодарны судьбе, за все полученное от него) Великий ученый Чувашии современной истории. Да что вам объяснять , вам бы хоть его биографию изучить.
ГЛАС НАРОДА-ГЛАС БОЖИЙ!
Великий человек! Европейцы оболгали его. А теперь «Иваны» обученные, на европейской лжи, истории шарахаются от Ивана Грозного. Очень жаль, что отказываются от достойной личности………………….
Это какие ещё европейцы его оболгали? Каким образом? Они вообще его не знают, у них своих проблем хватает.
Что плохого в этом памятнике??? Поставьте в Урмарах, а то Кириллов с Васильевым снесли единственную «историческую башню», и ж.д. вокзал на века поставили не на том месте.
Если ты недоброжелатель чувашского народа, значит, так и будешь твердить. Кто бы в этом сомневался? Всё ясно!
Предлагаете поставить в Урмарах памятник не грозному Ивану , а местным «минину и пожарскому» , то бишь Кириллову и Васильеву, за уничтожение памятников культуры?
А Ваньша Грозный неплохо вписался около этой полупустой школы…
Администрацией города неправильно организована работа по выявлению мнения населения. Учитывая возраст и невозможность пользования электронными средствами связи, следовало привлечь волонтеров и общественные организации, которые могли бы охватить хотябы половину населения города и района. 2 тыс. человек участников — это безответственный подход к делу. Власть пошла по с наипростейшему пути, а нужно было приложить усилия!
Ага, следовало подогнать народное мнение под нужный результат!!! )))
В ваших суждениях значительная доля правды… Однако, в Чувашии нужно производство поднимать и сельское хозяйство и вообще нужно создавать рабочие места. Пока в этом плане крайне плохо… Вон коттеджи и бани спецназа палят и это делается с участием зам. министра юстиции… Какие памятники, с ума посходили на этих языческих идолах чуваши… Итак в Чебоксарах одни идолы стоят и дерьмом птичьим воняет.
Ненавязчиво связать вместе зам. министра юстиции и чувашей — это, конечно, очень круто. Скажем, была в советское время нашумевшая благодаря Аркадию Ваксбергу история «Баня». Так вот, к той истории ни один чуваш не имел отношения. Подозреваю, примерно так же обстоит дело и со спалённой базой спецназа.
ой ты, гой еси！вот тебе и проголосрвали. как будто других насущных проблем не хватает. все есть в Алатыре！только памятника эттого недостаточно. Правильно народ решил. Лучше дороги отремонтируйте.
Думается, в данном случае решающее значение сыграло то, что основание Алатыря невозможно напрямую связать с фигурой Ивана Грозного. Нет надёжных фактов, которые указали бы, что именно он, Иван Грозный, лично сам, повелел возвести город. Всё очень туманно.
Теперь вся надежда на Яныши!
Вся надежда на град-Свияжск!
Ну, татары то уж точно будут против. А вот в КОЗЛОВКЕ ПРОГОЛОСУЕМ ЗА ЭТОТ ПАМЯТНИК!!! ДАВАЙТЕ К НАМ!!! Мы как раз на стыке с Татарстаном, и Свияжск- в 2-х шагах! Даешь памятник ВЕЛИКОМУ ГОСУДАРЮ- освободителю в Козловке!!! Одна только просьба: одновременно поставить в городе памятник ВЕЛИКОМУ математику Лобачевскому Н.В. с переименованием Козловки в Лобачевск! Михал Василич- в историю войдешь!!! Хрен с тобой- сделай это, и мы откажемся даже от строительства Морга и возвращения родильного отделения!
В городе Козловке татар намного больше, чем в граде-Свияжске. В том числе и в прцентном отношении.
Справедливости ради отметим, что великий математик Лобачевский к городу Козловке имеет не очень сильное отношение. Кажется, у него там была усадьба. Только и всего. Не помню, сохранилась ли эта усадьба до наших дней или нет.
Ну, имеет отношение или нет- давно установлено! И то, что именно здесь написан его трактат неевклидовой геометрии- тоже установлено. Усадьба его сгорела. Но «дубликат» изготовлен и является музеем, куда приезжают тысячи гостей-туристов. Так что имеет Куславкка отношение к Лобачевскому намного большее, чем, к примеру, Марпосад к государыне, которая ни усадьбы там не имела, ни ночевала там…
Спасибо Вам за то, что сказали Правду насчёт «дубликата». Усадьба Лобачёвского в Козловке — это, к сожаленью, такая же «игрушка», как и домик Чапаева в Чебоксарах. Чтобы прочно связать себя с Лобачевским, надо начинать с малого: например, не следует говорить местным эксурсоводам и краеведам всякие глупости насчёт знаменитого математика. То есть, в этом отношении необходимо быть достойными великого человека. Следует хотя бы знать, что нельзя говорить, будто бы в геометрии Лобачевского параллельные линии пересекаются.
Усадьба Лобачевского первоначально находилась на горе Крутушка, в Слободке. Оттуда была перемещена в Козловку (не при Лобачёвском, позже). Далее — в Карачево. Там и случился пожар в 1985 году. Что сохранилось после пожара? Почти ничего.
Крутушка — название не собственное. Так называется в русском языке почти любая гора с крутыми склонами. Чтобы добиться аутентичности, следовало бы поместить усадьбу Лобачёвского там, в бывшей Слободке. Но сие невозможно. Потому что слишком запущенное место. Но можно проложить в ту сторону тропиночку, а на месте первоначальной усадьбы какой-нибудь памятный знак. Такой, какой невозможно слямзить. Можно предложить также расширить музей Лобачевского материалами о чувашских математиках. В общем, мечтать не вредно.
Я могу представить город Козловку с названием «Лобачевский». А вот с названием «Лобачевск» — нет.
Николаевич, это как? Решили капитулироваться? И уж подняли «лапы кверху»? И решили отказаться от борьбы за соцобъекты? Ради чего? Тем более … Иоанн IV Козловку ни от кого не освобождал. В история ни о каком освобождении не говорится. Правда … известно для многих жителей того времени о том, что именно Иван Грозный и ввел опричтнину на Руси. Но за Это («опричнина» как раз и послужил толчком к началу казней тех, кого Грозный счёл виновниками) вряд ли его поблагодарят россияне. Почитайте, что писали об этом «тиране» Карамзин, Соловьев, Ключевский и другие знаменитые российские историки. Или … неужели вы Анатолий Николаевич думаете каменная статуя Ивана Васильевича по своему Статусу вернет козловчанам и Пристань, и Морг и родДом? А? Кстати, ведом ли вам история города Александров (который во Владимирской области) о том что даже отменили решение по установке Памятника Ивану Васильевичу из-за разгоревшегося вокруг него общественной дискуссии (авторская скельптура Василия Силиванова в апреле 2017 года простояла всего-то около одного часа, после чего Ее пришлось демонтировать — https://rvio.histrf.ru/activities/news/item-3701 ) … и в результате отправили Скульптуру в Москву за ненадобностью во владимирщине? И еще … тот же самый Иван Грозный и уничтожил первое и единственное демократическое государство на территории современной России — «Новгородскую республику», где «глава» избирался и проводилось народное вече, где принимались важные государственные решения.
Так … (по поводу Памятника) при въезде в Козловку итак стоит своеобразный зловонный «памятник».
Да-да! Есть еще и до подступи к Козловке … а именно http://око21.рф/2019/05/07/semya-iz-kozlovskogo-rajona-stradaet-ot-naplevatelskogo-otnosheniya-nekotoryh-mestnyh-zhitelej/
И мимо проезжающие в Память свою о Козловке наверняка представляют именно по тому «Памятнику».
И наконец … при возможном даже установлению бронзового или каменного монумента … он вряд ли для путешественников станет «визитной карточкой» Козловки. Таково мой ИМХО.
Опять — ты?! зас..л все форумы Козловки, Цивильска, Алатыря под ником «Идиот», теперь и сюда влез… Пипец- ухожу.