Спикер Госсовета, президент Федеральной национально-культурной автономии чувашей России Леонид Черкесов откликнулся на итоги Всероссийской переписи населения, согласно которым численность чувашей составила 1 млн. 67 тыс. человек (уменьшение – почти на 369 тысяч).
Как сообщает пресс-служба Госсовета, Леонид Черкесов обратил внимание на то, что уменьшение численности чувашей напрямую отразилось на доле титульной нации в республике. «За 10 лет этот показатель снизился с 65,1 до 57,7 процентов. В то же время более 110 тыс. жителей Чувашии не указали свою национальность. Несомненно, среди них абсолютное большинство – это чуваши».
По мнению Черкесова, в эпоху глобализации некоторые люди, к сожалению, не придают особого значения своей национальности. – В ходе переписи многие в графе «принадлежность к национальности» указали «россиянин».
«Данные Росстата – не повод для самобичевания, – говорит спикер регионального парламента. – В абсолютном рейтинге чуваши сохранили пятое место среди представителей около 200 национальностей и народов. А ведь некоторые наши соседи, к сожалению, сильно утратили свои позиции. Так, например, марийцы с 14 места спустились на 20, удмурты – с 13 на 21, мордва – с 9 оказались на 16 месте.
Леонид Черкесов добавил, что по инициативе Федеральной национально-культурной автономии чувашей России в ближайшие дни в Чебоксарах будет организовано семинар-совещание, где обсудят стратегию национально-культурных объединений чувашей в современных условиях. В повестке дня значатся вопросы преподавания чувашского языка, основ национальной культуры в Чувашии и за её пределами, расширения присутствия родного языка в сети Интернет, а также государственной поддержки чувашских национально-культурных автономий в российских регионах.
Фото vk.com/Леонид Черкесов
448 комментариев к “Черкесов прокомментировал итоги переписи”
У нас, у простых людей, наивные представления о проводимых мероприятиях навроде переписи. Почему-то нам кажется, что те люди, которые её планируют , организуют и проводят, совершенно не заботятся о том, что в итоге получится. Дескать, готовы принять любой результат. И ежу понятно, что это едва ли так. Особенно это касается того раздела, который связан с национальностями.
Участники переписного процесса, следует думать, всегда заточены на определённый результат.
«…абсолютное большинство – это чуваши»? Где доказательства? Он не задался вопросом — почему вдруг по его версии представители титульного народа ЧР отказываются назваться НА ТЕРРИТОРИИ СВОЕЙ РЕСПУБЛИКИ – чувашами? Например, черкесы у себя в Карачаево-Черкессии не отказываются назваться черкесами. Их численность там за последние годы здорово выросла. Нас же тут на форуме многие убеждают, что все блага и руководящие должности в ЧР достаются чувашам, а другим достойным – хрен с маслом. Если именно так дело обстоит, то прямой смысл записываться именно чувашом. Крайне нелогично получается. Пусть объяснит народу свое глубокое умозаключение и представит доказательства.
Зачем вам доказательства? Что с ними будешь делать? Какие бы доводы вам не подавай, всё равно будешь придираться. Задолбал со своей Карачаево-Черкесией. Черкесы (адыги) живут не только в Карачаево-Черкесии, но и в Адыгее, Кабардино-Балкарии и в других местах. Слышал о шапсугах, дислоцированных на территории города Сочи? Имеешь хоть отдалённое представаление о событиях, которые происходили на указанных территориях, в том числе в новейшее время? Знаешь о том, что черкесы — мусульмане, со всеми вытекающими последствиями? Может ли черкес Ахмет Ахметович Ахметолв заявить переписчику, что он… русский? А если и скажет, каково переписчику это записывать на бумаге?
1.Юлишь, сообщаешь какими-то загадками. Зачем-то про шапсугов настрочил. Чуваши тоже живут по всей России. Ну и что с этого? Что за вытекающие последствия от мусульман? Для чего это ты сообщаешь? Ты собираешься утверждать, что в национальной катастрофе чуваш и русских виновато православие?
2.Не своди дело к придиркам. Тебе до лампочки НАЦИОНАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА ЧУВАШЕЙ И РУССКИХ. А чувашам и русским крайне необходимо разобраться — С ЧЕМ КАТАСТРОФА СВЯЗАНА?? Вот чтобы выяснить причину и необходима свободная дискуссия — аргументы и контраргументы, которые ты представил как придирки. Очень удобно — у тебя аргументы, а у твоих оппонентов придирки.
3.Переписчик ОБЯЗАН записывать так, как заявил опрашиваемый, будь тот хоть негр.
4.Кроме Ахмет Ахметович Ахметолв есть уйма людей с другими фамилиями. Есть пословица «Поскреби любого русского, найдешь татарина». Эта пословица родилась на пустом месте? Один автор пишет: » В родословной почти каждого пятого русского прослеживаются татарские корни, не говоря уже о том, что русский престол до середины 17 века с завидным постоянством занимали цари, в чьих жилах текла чистая татарская кровь.» Из этого вытекает, что татары-мусульмане запросто могли записаться русскими. И фамилия не была препятствием. Или тот автор совершенно не прав?
Шапсуги — это те же черкесы. Ты спрашивал про черкесов, вот ты и получил ответ. Если тебе ответ не нужен, не надо было спрашивать. В следующий раз наймись переписчиков и всех условных Ахметовых Ахмет Ахметовичей запиши в листах русскими. Желаем успехов. А, главное, проветривай мозги время от времени. Иначе совсем пропадёшь.
угу))).
1.Спроси у джунгар (нынешних калмыков) — стоит китайцев бояться или нет. Их 250 лет назад китайцы буквально на 90% вырезали — детей, стариков, женщин. Более 600 тыс чел погибло и только немногие убежали в Россию. Такого тотального геноцида в новейшие времена нигде в мире не случалось. Это холокост в квадрате, а про это мало кто знает. Вот что значат СМИ — если они в руках, то можно о своих бедах всем уши прожужжать. Если нет СМИ, то вроде и события нет
2.По переписи 1989 года русских было 119,9 млн чел, к 2002 году стало 115,9 млн чел, а к 2021 году осталось105,6 млн чел. Убыль на 14,3 млн чел. Если еще учитывать миграцию в РФ после расчленения СССР более 36 млн русских, проживавших за пределами РСФСР, то падение численности русского народа в ходе вставания с колен составит более 50 млн чел. Так что можешь сколько угодно радоваться, что чувашский народ буквально в течение 20 — 30 лет может исчезнуть, но угробить хотят большинство российских коренных народов. То. что какие-то чуваши записались русскими, не спасает от убыли и русский народ. Зато растут кавказцы и др. Например, армян в РФ прибыло более 3 млн чел. Быстрейшим образом растет численность китайцев. Хочешь сообщить, что русские в чеченцы и армян записываются? Или ты как раз один из них? Насчет дурака — посмотри в зеркало
АНОНИМ11.02.2023 В 10:05. С бодуна забыл подписаться КЛИМ ДАНИЛОВ ? От тебя воняет даже без подписи.
Что за бред? Что ты знаешь о джунгарах («обобщённых» калмыках)? Ведь именно они вырезали тогда казахов, ногаев (жителей Ногайской Орды). И это поощрялось и Российской империй по понятной причине (действительно, зачем им заступаться за исторических соперников?). Нынешние калмыки — это «жалкие» остатки тех завоевателей. Но они тогда проживали на огромных территориях Восточной Европы. В том числе на всём Заволжье вплоть до Закамья. Потом они вернулись обратно в Центральную Азию. Спроси у нынешних казахов, что означает понятие «Актабан» (ак табан). Или хотя поставь его в поисковой строге гугла и пронесись по ссылкам.
Актабан шубырынды, нашествие джунгаров в Казахстан. Ак табан — это белые пятки, сравни с чувашским тупан.
Бред про бред. Достаточно указать, что китайцы вырезали 90% (ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!!!!) джунгар — ДЕТЕЙ, СТАРИКОВ, ЖЕНЩИН!!! ТОТАЛЬНЫЙ ГЕНОЦИД — ВОТ ЧТО ЗНАЧИТ КИТАЙЦЫ! Такое в новейшее время НИКТО не практиковал — вот что главное! А то, что другие народы тоже между собой воевали и воюют — такое есть. НО ПОВАЛЬНОГО ГЕНОЦИДА, КОТОРОЕ СОВЕРШИЛИ КИТАЙЦЫ, ТАКОГО НИГДЕ НЕТ!!!
Ага, джунгары вырезали казахов и ногаев, самих джунгаров вырезали китайцы. И что теперь собираешься делать? Долго ещё будешь бредить?
1.Бред у тебя. Казахи процветают, никто их тотально за последние 270 лет не вырезал.
2.Дело совсем не во мне, а в безопасности всего российского народа. 1,5 миллиарда китайской саранчи смогут быстро занять территорию России и прощай свободное развитие коренных народов России
Забыл, что было в Казахстане в начале прошлого года? А что означает слово «Желтоксан»? Забей в поисковике слова Казахстан и голод и посмотри что вылезет.
Разгром Джунгарского ханства Муньчжурской династией произошло не в Новейшее Время. Это было в середине 18-го века ( (1755—1759)
Это и есть не каменный век, а новые времена — всего лишь 263 года назад. Если ты так склонен к придиркам, то у тебя намного хуже дела. Нет и НИКОГДА не было в истории такой Муньчжурской династии. Была только Маньчжурская династия. Учи матчасть и только потом вступай в дискуссию
«Учить матчасть» не буду. Ибо сам бью тебя этой самой «матчастью».
в мечтах бьешь
Не бейте матчастью, ибо я сам я бью ею.
Просто так не перестают рожать. Это основа жизни человечества. Значит, надо искать причину — почему сейчас российская женщина имеет всего лишь 1,5 ребенка, а при СССР рожала в среднем 2,2 и более. Почему население Китая до сих пор растет и выросло с 1950 года почти на миллиард человек, а население России снижается — особенно если откинуть мигрантов.
Повышение рождаемости чувашам ничего не даст. Ибо новые поколнеия записываются и становятся русскими.
а русские кем записываются? Их количество уменьшилось за 11 лет на 10,3 млн чел. Одно с другим никак не вяжется.
В Чувашской Республике численность русских вроде выросла как в абсолютных, так и в относительных цифрах. Я молчу ещё о носителях русского языка, численность которых в Чувашии никак не может уменьшаться.
Вот так и внедряются в сознание широких масс мифы. Причем они рукотворные. Одни долдонят про то, что чуваши с тупым рвением массово записываются русскими, другие- что занимаются самобичеванием. Третьи, как ты, явные фальсификаторы, нагло- вопреки данным переписей — указывают на рост числа русских. При переписи 2002 года русских было в Чувашии 348515 чел (26,53 %), на 2021 год стало 322 722 чел (26.50%). За 19 лет в нашей республике УБЫЛО (для особо упёртых следует еще раз подчеркнуть – НЕ ПРИРОСЛО, А УБЫЛО!!) 25,8 тысяч русских.
Есть тут, на этом сайте, статья Андрея Иванова. Башкиры и чуваши по результатам переписи пропустили вперед чеченцев и опередили украинцев. Вот так она называется, эта статья. 2010 год: русских 323 274 человека (25, 83%). 2021 год: русских 329 991 человек (27, 80%). То есть в Чувашской республике по этим данным наблюдается и абсолютный, и относительный рост численности русских. И это при том, что общее количество населения (с учётом всех) снижалось. https://pravdapfo.ru/polnotekst/449871-bashkiry-i-chuvashi-po-rezultatam-perepisi-propustili-vpered-chechenczev-i-operedili-ukrainczev/
АНОНИМу 18.02.2023 В 18:13. Вы тут явно сорали. Или ошиблись. Не знаю, что лучше и что хуже.
При переписи 2002 года русских было в Чувашии 348515 чел, на 2021 год стало 329991 чел. За 19 лет в нашей республике убыло 18,8 тысяч русских. И при такой ситуации никак убыль чувашей не может быть объяснена перезаписью их в русских в количестве 111 тыс чел. Или вы собираетесь утверждать, что «настоящих» русских из ЧР уехали 140 тыс чел, то есть каждый третий?
Что касается по видимому ошибочной цифры в 322 тыс, русских в 2021 году, то такое опубликовано на сайте https://bdex.ru/naselenie/chuvashskaya-respublika/ под названием «НАСЕЛЕНИЕ ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ»
Вам показали статью Андрея Иванова. Всё. Больше не морочь головы людям. Вас поймали на лжи и иные манипуляции от вас не требуются.
По итогам 2022 года население Китая уменьшилось на 850 тысяч человек
Перепись был у китайцев в 2020 году. Насчет 2022 года вилами на воде подсчет. 850 тыс чел — это мизер — примерно 1/1700-ая часть или 0,07%. Совершенно неточно. Все предыдущие годы население Китая только росло. За 70 лет рост почти на миллиард. Сейчас китайцы колонизируют другие страны — их там более 100 миллионов. Гонконг, Макао, Тайвань и др. Например, в Индонезии их 6%, но владеют 80% экономики этой страны. Индонезийцы восстают, но ничего не могут сделать — верхи хунвэйбинами подкуплены
В Китае долгое время проводилась политика ограничения рождаемости. Людям за «неплановых» детей приходилось платить огромные штрафы. Сейчас это отменено. Но рождаемость всё равно не очень высокая. Население стареет. Китайцы не могут колонизовать другие суверенные государства без военного завоевания. Индонезийцев и малайцев китайцами не слишком-то испугаете. У них своего «собственнного» и титульного населения полным полно. Гонконг, Макао, Тайвань изначально китайские. Там никого колонизовывать не надо (первые две терриьтории уже вернулись в состав Китая, хотя и с некоторыми оговорками). В Сингапуре же три национальности предствалены в равном количестве со времён английского владычества.
Чушь. Разве мало примеров, когда нацменьшинства без всякой войны за счет своей сплоченности и взаимоподдержки брали верх в других странах? Например, турки настаивают, что резня армян в Турции была вызвана тем, что те завладели почти всей экономикой страны. Евреи тоже во многих странах без войны оказались у руля. Китайцы тоже доказали свою сплоченность в Индонезии, где без всякой войны захватили почти всю экономику в свои руки
Турки говорят, что армяне пострадали из-за их участия в Первой мировой войне на стороне противника или из-за их сочувствия к противнику. Жидо-масонского заговора не существует. Протоколы сионских мудрецов — классическая фальшивка. В Индонезии: После того, как на президентских выборах 1999 года был избран Абдуррахман Вахид, многие дискриминационные законы по отношению к китайцам были отменены. Президент Мегавати Сукарнопутри в 2003 году объявила китайский Новый год национальным праздником. В 1998 году был снят запрет на преподавание китайского языка, в после дние годы всё большим спросом стали пользоваться курсы китайского. Запрет использования китайского на телевидении действовал с 1965 по 1994, однако лишь в ноябре 2000 года каналом Metro TV был выпущен первый выпуск новостей на путунхуа, это положило начало вещанию на китайском языке.
Сплочённость и взаимоподдержка означают наличие хоть каких-то легальных организаций. Есть легальные организации — значит, есть взаимоддержка и сплочённость. А если нет, то нет. Укзанные организациии могут иметь, в частности, и религиозную, и иную форму. Скажем, муфтият какой нибуд, совет при мечети.
и как долго намерены полоскать эту простыню , Черкесову нечего делать ?
По словам Черкесова получается, что чувашский народ – это народ-мазохист? И склонен к бичеванию самого себя хоть словесно, хоть бить бичами? Интересная ситуация с главным чувашом получается. Любопытно, а как с этим дело обстоит у черкесов? Тоже нещадно день и ночь бичуют себя?
Оказывается, в розыскных карточках МВД обычно указывают этническую принадлежность.
Когда беременную женщину посылают на первый скрининг в Президентский перинатальный центр на узи плода в 11-14 недель беременности и сдачу крови для консультации генетика, тоже, как и в МВД, указывают этническую принадлежность. Причём, если беременная негр, ставят в направлении очень странную галочку???!!!
Слышали про чувашскую полицитемию? Нигде в мире больше не встречается. Кроме чувашей только у марийцев (в 2 раза реже) и удмуртов (в 4 раза реже). Обнаружили также в Италии (единичный случай).
Есть разница в поведении, например, цыган, китайцев, негров или кавказцев? Или никакой разницы?
Зачем вам такие «философские» вопросы? Карточка на предполагаемого или реального преступника оформляется не для академических дискуссий. Задача одна: поймать, изловить.
Отсюда следует, что именно такие источники меньше всего и врут. Потому что у составителей такого рода карточек нет побочных целей и задач. Для сравнения. Есть у нас, скажем, летописи (с одной стороны) и обычные деловые документы, навроде договоров, купчих, расписок, заявлений и прочих (с другой стороны). Что ценнее? Конечно, в летописях имеются подрбности и они намного обширнее. Но летописи более субъективны и написаны по заказу. Утилитарность второго рода источников делает их бесценными с точки зрения выявления истины.
Для того, чтобы поймать и указывается национальность, ибо это часто НАИБОЛЕЕ ХАРАКТЕРНАЯ ОТЛИЧИТЕЛЬНАЯ ОСОБЕННОСТЬ ЧЕЛОВЕКА. Не имело бы никакого значения, то и не указывали бы
Часто или всегда? Харктерная или нехарактерная, но это особенность.
В данном случае (в карточке) это некий ориентир для сыщиков. Но это не значит, что у него на лбу так написано.
«…некий ориентир». Потому и ориентир, что указывает на характерные особенности человека
Это уже начинает надоедать. Ну, особенность. Одна из особенностей. Кто с тобой спорит.
что и требовалось доказать
Что и требовалось доказать — что национальность имеет большое значение. Одно дело, если Россию будут населять коренные народы и совсем другое, если населят, например, китайцы или негры
Не бойся китайцев. Ибо не они способствуют катастрофическому уменьшению абсолютной и относительной численности чувашей. Дурака валять не продуктивно.
если надоело — не спорь
А зачем вы пишете здесь, если ни с кем не хотите спорить?
Ах да, количество черкесов в России за 19 лет выросло почти на четверть. Так что им нет смысла себя бичевать, только пляшут и поют
А кто такие черкесы? Это часть адыгов. Кроме них к ним относятся кабардинцы, адыгейцы, шапсуги и ещё некоторые. Они нас с вами не спрашивают, есть ли смысл бычевать или нет смысла. Ну ты наверное, считаешь, что чуваши должны себя бичевать. То есть, заниматься самобичеванием. Советую заняться историей адыгов. Скажем, за последние 200-250 лет. Вот поэма А. С. Пушкина «Кавказский пленник» — о них. Так что самообразование важнее самобичевания.
Это не я считаю. Похоже, что это Черкесов считает, что чуваши склонны к самобичеванию, а то бы не было ему смысла делать особый упор на предостережении от этого. Вот поэтому и было интересно узнать — как с этим дело обстоит у черкесов. Хочется узнать мнение Черкесова — в чем разница в психологии чувашского народа и черкесов
Черкесов никак не считает. Он — не свободный художник. Является должностным лицом. А ещё он как бы лидер региональных едроссов. Черкесов — не черкес. Он — чуваш. Фамилия «обманывает». Если вы хотите узнать как бы его мнение, то следует записаться к нему на приём. Но он свою точку зрения не скажет. Но может передать консолидированное мнение региональной организации едроссов и президиума Госсовета Чувашской республики. .
Получается, что он выразил консолидированное мнение едросов, что чувашский народ склонен к самобичеванию? Лет 20-25 назад еще придумали, что чуваши прирожденные самоубийцы. Только и мечтают повеситься перед вратами врага. Это тоже консолидированное мнение едросов?
Вот-вот, попали в точку. Именно так и рождаются мифы о народах. Но Черкесов в данном случае ничего такого не сказал. Просто он, хотя и в исключительно мягкой форме, отметил: в том, что итоги переписи показали сильное уменьшение численности чувашей, ничего хорошего нет. А ведь мог сказать и по другому: пусть уменьшается, чем меньше, тем лучше. Но он так не говорил. И это самое главное. Большего от него ждать не надо. Предельное высказывание.
Давайте согласимся с участником АНОНИМ 30.01.2023 В 12:14, который выявление количества людей той или иной национальности считает бредом. Не знаю, как вы, но я, с некоторыми оговорками, готов с этим согласиться. Потому что при нынешних условиях это недостижимая задача.
Некоторые жалуются, что убрали с паспортов пятую графу. Однако давайте посмотрим на это трезво и с чувашской точки зрения. Поставить на паспорте «нужную» национальность — едва ли большая проблема. Если один раз появилась такая надпись, то дальше уже как по маслу. По накатанной дороге. По всей родне будет распространяться. Не говоря уже о непосредственных потомках. И совсем другое дело теперь. Переписчик записал — и никто посторонний этого не знает. Ушёл переписчик — уже через пять минут можно «передумать». Ну, если не через пять минут, то через сутки, через год и даже через десять лет. Всегда есть возможность возвратиться к своим корням. Возвращение блудного сына. Почти по Рембрандту.
Пришла красивая девушка переписчик, спросила национальность, покраснел и соврал, сказал русский. Глупо конечно, но так получилось
Хорошо ещё, что попало это только на переписный лист. Всегда поправимо. А если в паспорте сие было зафиксировано? Тогда — что? Заменить паспорт? Но согласились ли бы чиновники изменить запись в пятой графе? Едва ли…
в паспортах пишут не по словам, а по национальности отца и матери — они в документах ЗАГС
Не пишут, а писали. Это теоретически. Но если у человека сильное желание записаться русским, то его фактически никто не смел останавливать. Вам приведут сколько угодно таких примеров. Наверное, бывали разные технологии. Так что правильно здесь говорят, запись в паспорте не панацея. Бывший главной чекист Чувашии Вячеслав Тихонов признавался: в паспорте его записали русским, но это не значит, что не чуваш.
«…сколько угодно таких примеров». Ну и сколько примеров? 0,0001% от общего количества? На общую статистику это практически не влияло. Разве что для китайцев, которые часто себя после событий на КВЖД переписывали себя корейцами. Еще многие богоизбранные неожиданно стали рязанскими лапотниками со старорусскими дворянскими фамилиями. Просто так при СССР нельзя было переписать себя, например, хренцузом, если в роду не было французов.
Чего ещё вам не хватает? Настырный какой попался! Что вы хотите сказать? Чуваши просто перестали рожать детей? Потомков после себя не оставляют? Самогеноцид? Причём тут французы? Речь идёт, в основном, о том, что люди чувашского происхождения записываются русскими.
Имперский комплекс малых народов Поволжья царской России. Почитайте историю Поволжья 17-19 веков, все станет ясно.
Не там ищете имперские комплексы. Не там.
Какими бы катастрофическими ни казались итоги переписей, это только то, что написано на бумаге. Реальность важнее. Хотя реальность тоже не лишена катастрофичных элементов.
1.В споре рождается истина. Так что давайте всем возможность высказаться, иначе истина выходит такой однобокой, что превращается в ложь.
2. Дело каждого выдвигать аргументированные возражения на те или иные «непререкаемые» постулаты, а дело остальных читателей принять их или нет. Пусть опровергают, но тоже аргументированно. Однако для всего этого необходимо, чтобы аргументы всех комментаторов были опубликованы. Иначе невозможно добиться ясности в том или ином вопросе
3.В статье сообщалось о том, что ряд малых народов сократили численность. Но умолчалось о том, что многие народы, наоборот, нарастили ее. Зачем так сделано? Наверняка с тем расчетом, чтобы читатели статьи рассудили — у всех народов сокращение, соответственно никакой трагедии для чувашей тоже нет.
4.Объявлено — нельзя в связи с сокращением численности заниматься самобичеванием))). Уже изначально статья явно направляет на ложный путь — ищите причину в чувашском народе. А разве кто-то уже занялся самобичеванием? И в честь чего чувашский народ должен заниматься самобичеванием? За уничтоженные в стране и республике за последние 22 года огромные заводы и целые отрасли промышленности чувашский или русский народы тоже должны заниматься самобичеванием? Хотя следует всё-таки отметить, что в этом вина не только верхов, но и существенная часть вины самих народов за то, что допустили беспредел самоназванной «элиты».
Из-за таких вот ты недоумков, статья не о чем и набрала 346 комментариев, которые переходят в националистический бред. На этот бред и разжигание его все и направлено было.
А ты сам «интернационалист» что ли?
Да я интернационалист и русский. А вот пока будут такие вопросы «ты интернационалист что ли» или «что ты тут гордишься, что ты русский» у чуваш так и будет падать численность, потому что он бояться признать, что интернационалисты и то что чуваши, при чем обвиняют в этом других.
Вот будь интернационалистом и учи чувашский язык. И пользуйся им на здоровье.
Вопрос был относительно того, интернационалист ли ты. Никто не спрашивал насчёт твоей национальности. На твою национальность нам плевать, на неё мы не обращаем внимания. Здесь не пункт по заполнению переписных листов.
АНОНИМ31.01.2023 В 14:26, АНОНИМ31.01.2023 В 15:29. Во первых быть интернационалистом, это прежде всего уважать другие нации, правда вам нацикам обоим это не доступно. И мне не только плевать, но и н..ть какому виду животных ты АНОНИМ31.01.2023 В 15:29. принадлежишь, как петухам или крысам.
То есть, этот человек, назвавшийся русским (хотя этнически самоопределяться его никто не просил), считает, что численность чувашей снижается от их якобы боязни признаваться интернационалистами (1) и ещё будто бы из-за их стремления обвинять в своих бедах других (2). Во как! Если бы не всё это, то было бы окэй.
Мда… сильно уважил чувашей. Мы, вымирающий народ, оказывается, нацики, чуть ли не фашисты. В том, что происходит деградация этноса, виноваты исключительно мы сами. Дескать, туда, в небытие, нам и дорога. На самом деле, чего взять ещё с таких людей? Одни неприятности от них….
АНОНИМ31.01.2023 В 22:12
А ты себя за всех чувашей не считай, НАЦИК ТЫ, А НЕ ЧУВАШИ. А то, что этнос деградирует-это ты сам за себя придумал.
Глядите-ка, с каким удовольствием человек выговаривает — НАЦИК! И, понятное дело, всегда наготове фальшивый аргумент. Мол, относится не ко всем чувашам, а только к некоторым. Или даже не к некоторым, а только ко мне лично. И что же мне надо делать, чтобы тебе «понравиться»? Перекувыркнуться?
НАЦИК — это любимое слово Голованова
А что будет, если я тебя назову нациком? Каким должен быть чуваш, чтобы избежать этого ярлыка «нацик»? Не сметь обсуждать эту статью? Радоваться тому, что чуваши вымирают? Говорить, что сами чуваши в этом виноваты? Но даже сам Черкесов этого не делает. Он говорит, что не надо заниматься самобичеванием. Если чуваши вымирают, значит, есть какая-то причина. Но вымирают не только чуваши.
А ты прочитал полностью, почему один назвал другого нациком ? Просто парню, который написал, что может хватит мусолить эту тему, написали «а ты интернационалист что ли». Он правильно ответил, что он русский и не стыдиться этого говорить и что является интернационалистом и этому тоже не стыдиться. На что ему ответили и закидали «если интернационалист учи чувашский язык», что «этот человек, назвавшийся русским (хотя этнически самоопределяться его никто не просил), считает, что численность чувашей снижается от их якобы боязни признаваться интернационалистами «. Хотя он писал совершено о другом. Он был поражен, что чуваши не хотят себя считать чувашами. И что они сами виноваты в этом. Ему же опять ответили «Мы, вымирающий народ, оказывается, нацики, чуть ли не фашисты. В том, что происходит деградация этноса, виноваты исключительно мы сами. Дескать, туда, в небытие, нам и дорога.» Мне смешно , только потому, что такие вот чуваши, готовы искать виновных во всех, но только не в себе. Поэтому вы ни когда не поймет почему и ни чего не изменит. Одно хорошо, что вас единицы.
Выявление во время переписей количества людей той или иной национальности придумали не недоумки, не националисты. Если это считаешь бредом, то так и напиши — не заниматься во время переписей выявлением количества людей разных национальностей. Запретить и всё! Впрочем я сам тоже к этому склоняюсь. Не нужно этого делать. Всё равного правильного результата не будет.
Выросла, как я понимаю, численность (в России) азербайджанцев, армян, таджиков, узбеков, киргизов.
А что тут такого. Если за таджиков, узбеков, киргизов, девушки других национальностей еще не пойдут, то за азербайджанцев, армян, грузин вполне. Вот и растет их численность.
Чья численность растёт а чья не растёт? Ты, в своём угаре, совсем запутался.
Призываю не воспринимать итоги переписи серьёзно.
Во всяком случае, в той части, где речь идёт о национальностях, смотреть как Священное Писание не надо. А надо смотреть как на творение человеческих рук.
Господи! Больше трёхсот отзывов и сообщений по какой-то мелочи. Ну очень заводные граждане в Чувашии живут, однако.
Смысл существования Чувашии — в наличии чувашского народа. Не было бы чувашского народа — не было бы и Чувашии.
Ты, мАсквич с.аный. Считаешь, что снижение численности коренного народа РФ больше, чем на треть — это совершенная мелочь? Ты сам-то из каких? Из армян, китайцев, кавказцев, чья численность в России, наоборот, за 20 лет резко возросла?
Чуваши. Сейчас на Украине наши ребята борются с национализмом и фашизмом, проливают кровь вместе с русскими, чеченами, бурятами, татарами. А национализм там именно так и начинался, когда стали украинцы взывать, что они всех кормят, а их ущемляли, геноцидом их занимались, стали придумывать себе историю, требовали от всех изучать свой язык и говорить только на нем. Посмотрите к чему это привело. Все те чуваши, которые достигли высот и кем вы гордитесь, уважали свою национальность, но ни когда ее не выпячивали. Им было бы стыдно за вас.
Без чувашей ты победы в СВО не достигнешь.
Чувашей надо воспринимать такими, какие они есть. А не так, как тебе хочется.
Правда ПФО закрывайте комментарии. Национализм и фашизм на Украине начинался с того, что они себя считали ущербными и то, что их русские «поработили». Может хватит националистического бреда на сайте ?
Переписи населения надо проводить корректно. По правильной методике, с участием подготовленных людей.
Полготовленных — это которые всех в чуваши запишут, не считаясь с реальностью?
Вот-вот, мыслите в правильном направлении! Так держать! Только вот вы с так называемой «реальностью» переборщили. Если некто крякаяет, ходит вразвалочку, плавает по воде, то мы, несомненно, имеем дело с уточкой. То же самое и с национальностью. Если вы, имея чувашских родителей, бабушек и дедушек, чувашскую родню и чувашское окружение, но, тем не менее, героически игнорировали чувашский язык (хотя имели полную возможность его выучить, а может, и никогда не забывали), то это не значит, что перестали быть чувашом и превратились в русского.
Но в том что забыли свой народ и язык, не виноваты другие национальности, как многие здесь преподносят. Виноваты они сами.
Ну ты заладил: виноваты, виноваты, виноваты,… Об этом речи, вообще говоря, не идёт. Однако, допустим, виноваты чуваши сами, что их численность катастрофически падает. И, повинные в этом, что они должны делать? Что они могут делать? И вообще: почему чуваш даже во время переписи стремится записаться русским? Что его толкает на это? Что за такая могучая сила? Практика показывает, что человек делает то, что ему более выгодно. Почему оказалось так, что чувашу выгодно быть русским? А вот быть просто чувашом — не выгодно. Отчего так?
АНОНИМ31.01.2023 В 17:52 «Практика показывает, что человек делает то, что ему более выгодно. Почему оказалось так, что чувашу выгодно быть русским? А вот быть просто чувашом — не выгодно. Отчего так?» Ты видимо по себе судишь ? В Чувашии выгоднее быть чувашом, судя по том как тут назначают руководителей. Но русские все равно пишут, что они русские. Тут все задаются вопросом почему ? А вы возьмите статистику рождаемости, сколько девочек и сколько мальчиков чувашской национальности родилось в 90-ых и конце 80-ых. Это сейчас детородный возраст. Сколько из девочек вышло замуж за чуваш, а сколько за другие национальности. Сколько девушек другой национальности вышло за чуваш ? Если посмотреть на эти цифры можно будет частично найти объяснение.Второе. В межнациональных семьях дети часто выбирают национальность в какой среде они воспитывались. Тоже фактор. А так же не исключается фактор, что люди не придают просто значение своей национальности и называют национальность какая им удобнее. Вот и все. Поэтому тут нет ни чего особенного.
В Чувашии никакой выгоды быть чувашом нет. Если бы так, то все стремились бы записываться чувашами.
Ой, господи! Выбирают, говорит, ту национальность, которая УДОБНЕЕ. Чистейшей воды эвфемизм. Удобнее оно и означает выгоднее.
АНОНИМу 02.02.2023 В 12:11. Очень странное рассуждение. В Чувашии основное население — чуваши. Поэтому нельзя считать необычном наличие чувашей среди руководителей. Наоборот, было бы очень странно, если бы среди руководителей не оказалось чувашей. При назначении на должность чувашская национальность фактически никакого преимущества не даёт. Это касается даже самых высших, значимых с политической точки зрения, должностей. Подсчёт количества мальчиков и девочек тоже ничего не даст. Какие бы ни были комбинации, межнациональная семья остаётся таковой. Поскольку мы живём в Чувашии, было бы естественно, чтобы в таких семьях дети в основном выбирали чувашскую национальнось. Как это происходило в других республиках СССР. Но в Чувашии так не происходило. Поскольку в Чувашии в основном чуваши, то, по определению, среда тоже чувашская. Даже с учетом повседневного языка. В Татарстане много делается для поднятия престижа татарского языка. Однако наблюдатели давно заметили неизбежный факт: в Чебоксарах чувашскую речь можно слышать гораздо чаще, чем в Казани татарскую. Возьмём ещё так называемые статусные семьи. Кем являются дети чувшских руководителей, артистов, других творческих людей? Какую национальность они выбирают? Опять-таки, было бы естественно, если бы выбирали чувашскую национальность, независимо от того, кто у них один из родителей. Скажем. дети тбилисских грузин непременно тоже грузины, если даже папа или мама у них другой национальности. Но всё это в условиях Чувашии совершенно не работает.
Хорошая газета, интересно читать комментарии, спасибо.
Так и должно быть всё и вся. В рассуждениях (в самых разнообразных) по теме появляется истина.
Какая «истина» вам, собственно говоря, нужна?
не все комменты пропускают — вот истина и теряется
Истина устанавливается не путём собирания всех комментариев, а корректным и правильным переписыванием населения. Без выкрутасов. Истолковывание результатов тоже должно быть корректным.
Корректность лично вы будете определять? Вот и надо рассматривать ВСЕ ВАРИАНТЫ толкования итогов переписи, кроме тех, которые оскорбляют другие народы. Мои некоторые важнейшие, как я сам полагаю, комменты модератор не пропустил. Если они ошибочные, то пусть АРГУМЕНТИРОВАННО опровергает, а не цензурирует. Фактически произошла НАЦИОНАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА — за кратчайшее время такое снижение численности чувашского народа. Это при том, что ряд малых народов резко — на 15 — 26% прибавили в численности — тувинцы, чеченцы, ЧЕРКЕСЫ, каракалпаки аварцы, андо-цезские народы, арчинцы и др. Стоит полагать, что если бы, например, с евреями такая катастрофа произошла, то на уши подняли бы всю планету.
Нет, глубокоуважаемый Клим Данилов, корректность будете определять ВЫ с собственной персоной, а мы, общество, за этим будем строго следить и заставим вас отчитываться перед нами.
Нечего и говорить, обстановка такая, что зачастую не способствует свободному самовыражению и самоидетификации чуваший. Отсюда вот такие причуды, вычуры и другие финтифанты итогов переписей.
Самоиндентификация.
Закрывайте тему, а то уже договорились, русские загубили жизнь великому чувашскому народу. И если бы не русские, сейчас весь мир состоял из чуваш. Петруша сволочь, Катька зараза, а Игумнов вообще враг всего чувашского народа. Нехай с ними, пусть и дальше живут с трахомой.
А вам я советую закрыть свой рот.
Тебе бы его вообще задраить. Правильно написано.
Спасибо за поддержку.
Вы правильно пишите — не любят некоторые у нас в стране правды об истории чуваш. А на то, что писака пишет про трахомных чувашей отвечу. За годы Великой Отечественной войны, не только пало в боях огромное количество чувашей, если считать в процентах к населению Чувашской АССР, но и больше получило звание Героев Советского Союза чувашей за годы войны 1941-1945 годов — больше чем армян, азербайджанцев, лезгин, аварцев, абхазов, осетин, даргинцев, кабардинцев, талышей, ингушей, чеченцев, карачаевцев, кабардино-балкарцев, якутов, саамов, тувинцев, адыгейцев, бурят, эскимосов, чукчей, карел, коми, марийцев, мордвы, литовцев, латвийцев, эстонцев, удмуртов, киргизов, туркменов, узбеков, таджиков, каракалпаков, молдаван и естественно евреев с цыгынами.
Много героев чувашей русскими записывали в ВОВ!
Боголюбов Александр Николаевич (1900-1956). Герой Советского Союза. Генерал-полковник, начальник штаба у Рокосовского. Во всех справочниках наверняка проходит как русский. Но у него отец чуваш. Кто-то здесь писал, что национальность определяется по отцу. Так запишите его чувашом.
Пришлось (не мне, это другой человек говорит, татар по национальности) по жизни учиться, работать, общаться с большим количеством представителей славного чувашского народа. Из опыта общения с ними я вынес чувство огромного уважения к этому трудолюбивому и талантливому народу. Многие из них владели татарским языком на бытовом уровне. Мой товарищ по работе в Научно-исследовательском институте атомных реакторов Владимир Коломин (племянник Героя Советского Союза Коломина) знал на уровне общения, кроме родного чувашского, татарский и мордовский языки. Итак, Пётр Иванович Коломин (1910 — 1990) — Герой Советского Союза, командир 162-го Краснознамённого истребительного Гродненского ордена Суворова 3-й степени авиационного полка 309-й истребительной авиационной дивизии 4-й воздушной армии 2-го Белорусского фронта, подполковник.
Миф о трахомности чувашей выдуман ради дешёвого пиара большевицкой власти. На самом деле трахома присутствовала везде, не только среди чувашей. Во многих местах ситуация была тяжелее, чем тут.
Не надо пытаться пахвастаться количеством Героев Советского Союза. Тем более сравнивая всё это с другими народностями. В конце концов, звание присваивали живые люди, а не роботы. Сколько чувашей во время ВОВ получили звание Героя Советского Союза — не подсчитано. По разным причинам. Одна из них заключается в том, что документы ошибаются насчёт национальности. Чебоксарцам известно имя Героя Советского Союза В. И. Урукова, уроженца г. Симбрска. По документам (по карайней мере некотрым) он проходит как русский. На самом деле и мама, и рано умерший папа у него были чувашами из Трёхбалтаева Шемуршинского района Чувашии. И даже приёмный отец, от которого Герой получил свою фамилию, чуваш. Таких случаев множество. Есть множество людей, которым предполагали присваивать Героя, но так и не было этого сделано. Один из них — писатель Василий Тимофеевич Ржанов (1915-2009).
Вот это бред сивого мерина… мы ждём вас в палате N…
Ждёшь? А ты сам как там оказался? Какими судьбами?
Ты еще Аделинку Сотникову в чувашски запиши. Я конечно понимаю, что для населения России все кто из Чувашии-это чуваши, но увы это не так. И главное перестаньте писками мериться и ВОВ трогать.
А зачем мне Аделина Сотникова? Да и кто она такая? Но, например, Анастасия Колесникова, уроженка и жительница Казани и серебряная призёрка Сиднейской Олимпиады по спортивной гимнастике — «увы», чувашка. И так далее. Чуваши письками обычно не мерятся. Адресуйте это к другим, а не к ним. И вообще: в статье, которую мы обсуждаем, рассматриваются, по сути, именно такого рода вопросы. Неужели бумага всё стерпит?
Вот ещё одно имя. Коновалов Семён Васильевич (1920-1989), Герой Советского Союза, подполковник, известнейший танкист всей Второй мировой войны. Чуваш. Но после того, как вышел о нём нашумевший фильм, национальность переправили, в том числе в Википедии, на «русский» (это и к вопросу о том, кто с кем меряется письками). Потому что на наградном листе так написано. Спасибо Михаилу Васильевичу Игнатьеву, второму президенту и первому Главе Чувашской республики. Он специально пригласил из Казани родную дочь Героя, тем самым последняя и ещё раз подтвердила чувашскость своего отца.
Ну, ну «чувашскость» подтвердил Игнатьев ! Это круто.
«чувашскость» Игнатьев подтвердил, развалив Чувашию за два года полностью. Опустив ее по всем показателям на последние места в ПФО.
Чем не угодил вам танкист Семён Коновалов? Тем, что её дочь потвердила чувашскость своего собственного отца?
Подтвердил не Игнатьев. Подтвердила дочь Коновалова. В том числе и фактом своего присутствия на праздновании дня Победы в Чебоксарах.
Оставьте в покое и Коновалова, никто его национальность не подтверждал и дочь в том числе. Читайте и смотрите внимательно, можете с переводчиком. Родился на территории современной Чувашии, всю сознательную жизнь прожил в Татарии, где его и чтили, и подвигом гордились. А вот в Чувашии местечковые и от бюста отказались, да и улица в деревне с ошибкой названа. Так что у его дочери обида на вас. Этим все сказано.
Если вы отказываетесь признавать чувашскость Коновалова, то, тем самым, стремитесь подвердить его русскость. Другого варианта как будто нет. Сказал же вам Михаил Васильевич Игнатьев, выдавание Коновалова за русского, это ошибка. Известно же, что родная деревня Коновалова переселена с Янтиковского района незадолго до его рождения. О чём между собой разговаривали Михаил Игнатьев и Ирина Бродская, не знаю. Но если вы так вкопанный стоите на своём и не хотите «сдать» «русскость» Коновалова, то можете прйти дальше, если вам это очень нужно. Вцепитесь в это дело. Воля ваша. Но это вам не поможет.
Танкист Семён Коновалов родился не на территории современной или иной Чувашии. Он родился на территории Татарстана в недавно образованной, переселенцами из территории, ныне входящей в состав Чувашии, чувашской деревне .
Ага, дочь героя-танкиста Ирина Бродская не знает ничего про национальность своего отца, а неизвестно откуда взявшийся аноним всё знает. То, что она приехала к Игнатьеву в гости, совершенно случайный факт. )) Кстати, нынешняя фамилия дочери героя весьма примечательная. Надо думать, она, эта фамилия, по мужу. Броды — это известное местечко. И многие евреи когда-то получали именно такую фамилию (предки Иосифа Бродского, например) . Но если вдруг кому-то захочется манипулировать вокруг да около дочери, тоже ничего не получится. Не на ту напали.
Коновалов татарин и отстаньте от него.
Ну-ну, только это и остаётся вам сказать. Безвыходная ситуация. Сочувствую.
Всех Героев Советского Союза из Чувашии 72 человека, из Мордовии 124 человека; евреев , только евреев — 170 чел., по другим данным 177 Героев ВОВ, татар 161 Герой Советского Союза. 1 Герой на 12 тыс.человек от мордвы, 1 Герой на 13 тыс.чел. от русских. Т.е. в сопоставимых числах мордва на 1 месте, затем русские. Новейшая история. СВО. 2 Героя России из Чувашии, награжденные посмертно. Александр Старчков, эрзя, погиб 30 апреля 2022г., Дмитрий Семенов, чуваш, погиб 28 мая 2022г. Этнос мордва в Чувашии 8800 чел, чуваш 880 000 чел., всего населения 1 300 000 чел. ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ СОВЕТСКОГО СОЮЗА И РОССИИ! СЛАВА НАШЕМУ ВЕЛИКОМУ НАРОДУ, НАРОДУ — ПОБЕДИТЕЛЮ!
Ерунда всё это. Количество чувашей Героев Советского Союза не подсчитано. Почему — многократно разъяснено на этом форуме. Откуда ты взял эти 72? Источник — в студию! Обычно в такого рода списки попадают те, кто родился в Чувашии и те, кто не родившись здесь, проживал какое-то время на территории Чувашии. Вот, например, Виталий Иванович Уруков в Симбирске родился, а потом жил в Шемурше, Чебоксарах и Шумерле. Александр Старчков едва ли эрзя, он из Ялушева, а это русское село, не эрзянское. Вы из новейших Героев России, наших земляков, забыли упомянуть Конорева из Ядринского района (см. Википедию).
Чуваши проживают и за пределамилами Чувашской республики. Героями Советского Союза становились и представители так называемой диаспоры.
АНОНИМ 03.02.2023г В 00:04. Не ерунда. Все Герои Советского Союза, проживающие в Чувашии и чуваши из других регионов, призванные ВОВ внесены в энциклопедии, Википедии и т.д. ,72 Героя Советского Союза, в т.ч. 22 Героя Советского Союза из Алатырского, Порецкого районов и г.Алатырь, из них 4 Героя — эрзя. % не сопоставимы. Родители Героя России А.Старчкова, чистокровные эрзя, родились, выросли в мордовском селе Урусово, Ардатовского района, Мордовии. Эрзя М.А. Пуркаев, полководец,генерал армии, начальник штаба юго — Западного фронта,командующий Калининским и Дальневосточными фронтами, командовал военным парадом в Куйбышеве( «запасной» столице СССР) 7 ноября 1941 г. Перед ВОВ,военный атташе в Германии, он же — резидент ГРУ.
Свои советы будешь раздавать в бестолково созданных советах бездельников-нахлебников.
Ну вот, вы и прислушались к совету. Уже прогресс.
Про русского народа никто плохого не написал, великий чувашский народ жертвуя собой увеличивает численность тысячилетний героический русский народ начиная с 1552 г по наши дни.
Участвовали во всех войнах за великий русский народ будучи даже нехристианами. Читайте книги и В. Костылева, русского писателя историка в 1939 — 50 гг. Каким бы героическим не был народ, болеют и трахомой и даже современными вирусными болезнями. Благодаря взвешанной национальной политике Ленина, Сталина и 12 съезда В. К. П. (б) в 1923 году, народ в СССР за 18 лет поднял экономику на мировой уровень. Отразили 2 крупных нападения Японии, Финляндии, Западную Украину и Белоруссию.
В ВОВ 1941-1945гг уничтожили фашизма в Германии и Европе. За послевоенный 10 лет подняли экономику СССР на мировой уровень после США.
Назовите хоть одного чуваша, болевшего трахомой. Фамилию, имя, отчество, место жительства, годы жизни. И ссылку на источник. Может, наш патриарх Иван Яковлевич Яковлев болел трахомой? Я знаю чувашей, болевших туберкулёзом (чахоткой). Например, автор «Нарспи» Константин Иванов. А вот о болевших трахомой никогда не слышал.
в 54 мама после медучилища была распределена в Верхнее Аккозино четайского район ЧувАССР. С трахомой она боролась в первое время: рассказывала, как выворачивала веко больным…
И — что? Пятьдесят четвёртый год — это середина двадцатого века. Разгар Советской власти. Только что закончилась война (ВОВ). Умер Сталин. Люди, по сути, голодают. Собирают по полям так называемый «крахмал». Нам же рассказывают иначе: пришла советская власть и трахому ликвидировали. Инфекцию, приводящую к трахоме, открыл в 1907 году чешский ученый Провачек.
У низовых чувашей и чувашей Татарстана и Ульяновской обл. не было такой болезни
У низовых чувашей , Татарстанских, Ульяновских, говоришь, не было? Однако исследования свидетельствуют совсем о другом. Самое меньшее число трахомных на территориях Моргаушского и Ядринского районов, самое большое — Яльчикский, Батыревский районы. Причём отличия не в пару процентов, а в разы! Но это, как я полагаю, не важно. Все, скорей всего, врали и в меру своей испорченности. Перед «исследователями» была поставлена, пожалуй, некооректная задача: нарисовать как можно больщую цифру, чтобы потом торжественно заявить: вот мы, хорошие, ликвидировали трахому среди чувашей!
На Моргаушской, Ядринской стороне, надо думать, исследования проводили более-менее подготовленные люди. А в других местах те, кто не отличал, образно говоря, трахому от дизентерии. Ведь трахома — долгоиграющая пластинка. От заражения до начала осложнений проходят годы и даже десятилетия. Поди, разберись, у кого оно нет, а у кого есть и на какой стадии! Это то же самое, как пытаться разобраться на глазок, у кого ковид-19! Однако и на Моргаушской и Ядринской сторонках, пожалуй, не обошлось без вранья.
А Иван Яковлев имел церковный сан ? Или от Яковлева берет начало чувашский народ ? А на счет трахомы. Узнайте почему именно в Чувашии развивалась офтальмология и очень сильно.
А чего вам, собственно говоря, надо? Чего добиваетесь?
Кто сказал, что Иван Яковлев имел церковный сан и от него берёт начало чувашский народ?
Офтальмолог Святослав Фёдоров не имел одной ступни. Но с глазами у него было всё в порядке.
У офтальмолога Святослава Фёдорова не было ЛЕВОЙ ступни.
АНОНИМ
19.01.2023 В 20:22
Не натравливай русских и чувашей друг на друга. Катька немка. Петр Первый очень темная личность — свою русскую жену сослал в монастырь. В ряде источников доказывается, что проводил сатанинские обряды. Если ты тоже сатанист, то можешь повесить его портрет на стену.
Набери в инете «Петр 1 и сатанизм». И многое поймешь.
Еще можешь набрать в интернете: «Главная задача Русского Национального Сопротивления: победить в столкновении цивилизаций. Часть III Об исторических подтверждениях фактов фальсификации «Ветхого Завета» и сатанизме «всешутейшего» Петра «Великого»
АНОНИМу
19.01.2023 В 20:22
1.Как ты изощренно сталкиваешь чувашей и русских. Наверняка такие же приемы использовали, чтобы столкнуть русских с украинцами. Дошло дело до того, что украинские русские и российские русские убивают друг друга. Брат идет на брата. Сегодня в новостях на федеральном телеканале показали — русский боец объявил, что его родной брат (не двоюродный) воюет на стороне Украины. Коломойский и Ярош танцуют от счастья.
2.Если бы Игумнов повесил портрет Ельцина и потребовали бы его снять портрет ЕБН в связи с тем, что он враг чувашского народа, то потребовавшего снять портрет чуваша тоже следует объявить русофобом? Ведь Ельцин русский. Или же всё-таки надо исходить из того, что в любом народе есть и герои, и мерзавцы?
3.Кто из чувашей высказался, что русские загубили жизнь чувашскому народу? Только вместе с великим русским народом чувашский народ выживет. Но и русский народ без поддержки множества других коренных народов не устоит перед тем же 1,5-миллиардным Китаем. Только вместе мы сила.
Продолжая насчёт переписи. Вот была некая народность «талыши». Во время Советской власти, почти в течение всего периода, о ней никто как бы не знал. И только в самом конце существования СССР, на его излёте, вдруг вспомнили. А вот про закарпатских русин (лемков), даже в конце СССР не дагадались этого делать. Они стали выявляться только после развала СССР. Постепенно. Я бы сказал даже, очень постепенно. Но поезд ушёл. Ведь проведение переписей в Закарпатье уже не под нашим контролем. В принципе, можно попытаться выявить несколько сотен или тысяч лемков на контролируемой территории РФ. Например. есть у нас такая теледива, Милявская, Лолита Марковна, она как раз из Зкарпатья родом. Всё это возможно. Но — зачем? Ничего это не даёт. Тоько лишние заботы, пусть и чисто формальные!
Лев Николаевич Гумилёв много понаписал за свою жизнь. Настолько много, что его книги, наверное, можно штабелями укладывать. Не удивительно, что в его текстах можно встречать упоминания о чувашах и других народах. Но Гумилёв не являлся специалистом конкретно по чувашской истории. Знал множество восточных языков (персидский, например), но о чувашском языке, скорей всего понятия не имел. В его ранних работах есть научный аппарат (конкретные ссылки на источники). Но в наиболее популярных книгах этого не увидите. Ну да, многое очень интерсно, конечно. Самое же главное заключается в том, что его учения (ни одно из них) НЕ опровергают каноническую историографию чувашского народа. В этом смысле его можно считать нашим «союзником».
Узнай, что такое историография, а потом применяй его. Как раз наши чувашские «историки» и понятия не имеют в историографии.
Историография — это совокупность исторических сочинений по определённой теме.
Соотношение между словами история и историография такое же, как и между словами лексика и лексикография.
Лексика — это просто множество объективно существующих слов, а лексикография — словари, то есть те же слова, но существующие в словарях.
Историография — это специальная историческая дисциплина, изучающая историю исторической науки. Историография проверяет, насколько верно применяется научный метод при написании исторической работы, акцентируя внимание на авторе, его источниках, отделении фактов от интерпретации, а также на стилистике, авторских пристрастиях и на том, для какой аудитории написана им данная работа в области истории.
Слишком мудрёно. Видать, человек из Википедии скопировал. Но нам здесь такого мудрёного определения не надо. У понятия историография много смыслов. Самый важный и основной смысл это то, что историография это просто описание истории (прошлого). Что написано пером или другим способом о прошлом — вот это и есть историография.
Если это мудрено, то не лезь туда, читай хотя бы учебники, если мало школьных, то ВУЗовские.
Мудрёного не надо, когда всё очень просто. Пытаться усложнять на пустом месте не следует. Когда усложняют — это явный признак того, что хотят пустить пыль в глаза. Ещё раз для самых тупых: историграфия — это то, что написано насчёт истории.
Иван Данилович Кузнецов, видный чувашский историк (по совместительсву борец с чувашским буржуазным национализмом, всю жизнь этим занимался) когда-то написал и выпустил в свет труд под названием «Очерки истории и историографии Чувашии». Почему истории и историографии? Что означает тут последнее слово? Опять, за неимением своего ума, будешь копировать Википедию? Нет, не надо. Не следует пудрить мозги людям!
Историография-это прежде исследования правильности использования методов исторического исследования исторических процессов.
Пудришь мозги людям, товарисч. Если мы говорим о чувашской историографии, то речь идёт о кингах и статьях, в которых речь идёт насчёт истории Чувашии и чувашског народа. Совокупность всего такого «матерьяла». Таких книг и статей, понятное дело, очень много. Но не все из них одинаково важные. Некоторые совсем маргинальные. Однако есть некоторый костяк. Сердцевина. что ли. То, что соответствует мейнстриму. Авторитетно и признано научным сообществом. Вот эта часть и является как бы канонической историографией Чувашии.
А если без «прежде», то как? И как и насколько отличаются определения с «прежде» и без «прежде»?
Нет волжских булгар, нет… и не будет. Не будет татар, чувашей… много чего и кого другого и других… Таков закон диалектики. Киевская Русь пожила 1200 лет, Византия — 1500 лет… Исчезла давным-давно, как и Волжская булгария, Хазария… Почему нет правдивой истории Чувашии?.. Скоро исчезнет Чувашия, а правдивую историю так и не написали.
Волжская Булгария — это некотрая страна, которая существовала на Волго-Камье в 10-13 вв. Иногда Булгарский Улус Золотой Орды 13-15 вв. тоже называют Волжской Булгарией. Такие вот общепринятые в научном сообществе названия.
Потому, что вам правдивая ваша история не нужна. Вам нужна выдуманная. Вот чувашские историки и стараются, пишут сказки.
Вам, вам, вам, вам,… Нам, нам, нам, … Ещё кому? Им,им, им?… Что за чудище?
Хочешь про чувашей правдивую историю, почему такая ситуация сейчас по переписи? Так читайте все очень и очень внимательно, что Вы никогда и нигде не прочитаете. А именно про геноцид чувашей и марийцев в Российской Империи. Так в 1723 году царь Пётр 1 ( а может просто оборотень голландский, как считают историки — ведь жена его законная его не признала и была сослана им в монастырь) принудительно набрал с собой в Персидский поход более 5000 чувашей и черемисов (марийцев). Если учесть, что чувашей было набрано в поход более 3000 человек, а вернулось больными и хворыми всего сотня мужчин, при около 200 мужчин чувашей оставшихся жить на территории современного Азербайджана и Северного Ирана — по сути дела в Чувашии осталось от «славного похода в Персию» 2% мужчин чувашей. Теперь смотрим внимательно средневековую статистику: приблизительно на 1720 год чувашей и чувашек было около 6800 человек вместе с детьми. Отнимаем цифру 3000 и прибавляем 100 (вернувшиеся) Итого 3900 человек.
Кто-то пишет здесь, что каждый четвёртый белорус погиб в Великой Отечественной войне, а почему нигде никто в этом Госсовете, руководимом Черкесовым не поднимает вопрос о Геноциде Чувашей Российской Империи. Не знаете историю, господа? Ведь если бы у Вас было бы самолюбие, национальная гордость, Вы бы запретили всякое хождение 500 рублёвой российской купюры на территории Чувашии с ликом царя Петра 1, устроившего полнейший геноцид и чувашам и марийцам. Как то зашёл в начале века в кабинет к мэру Чебоксар Игумнову, а у него на видном месте красуется портрет Петра 1. Попросил его очень культурно снять портрет ИРОДА чувашского народа, всё объяснил что и почему. Не понял он меня, бывший полковник украинской армии. Сказал мне, мол когда это было. Получил от меня ответ — не снимешь портрет ИРОДА чувашского народа, снимут тебя. Получил от него ответ — коротки руки, мол меня и Президент Фёдоров и Госсовет и Городское Собрание поддерживает. Ответил — поживём увидим, но унижать простых чувашей портретом ИРОДА чувашского народа не позволю. Через месяц Игумнова сняли со всей его гоп-кампанией. И никто ничего так и не понял, как это могло так неожиданно произойти……………………………
История (историческое знание) внедряется в народ не путём чтения умных книг отдельно взятыми персонамим, даже если заставить людей это делать под угрозой наказания, а совсем другими способами. Чтение само по себе ничего не даёт. Не надо поступать так, чтобы люди уподоблялись гоголевскому Селифану (кажется, именно так звался его известный персонаж).
Во как сказано! Бывший полковник украинской армии, говорит! Высший пилотаж! Жму руку! Однако полковники бывшими не бывают, наверное.
Игумнов — полковник украинской армии. Это похлеще чем «Фауст» Гёте. Не для слабонервных.
Из песни слова не выкинешь.
Улица Игумнова… Получается мы её в честь украинского полковника назвали? Ну и ну….
Плохо у нас РПНД работает. Палата великих наверное переполнена, мест нет.
У нас РПНД на ремонте, поэтому на сайте появились новые «больные на всю голову».
Я в детстве слышала об этой истории от деда, учителя истории. Да, действительно несколько тысяч чувашей и марийцев в качестве мастеровых и прислуги Петр Первый забрал насильно в свой поод в Персию. И вернулась обратно только где-то сотня мужчин. Конечно это был удар ниже пояса по чувашской нации.
И не надо это замалчивать. Если бы не этот персидский поход, может сейчас в России чувашей было бы в несколько раз больше чем татар и башкир, возможно 8-9 миллионов.
И чуваши была бы второй титульной нацией в России.
А Сбербанк России должен думать, когда выпускает купюры.
Ничего на них не должно быть такого, что могло бы задевать какую либо нацию в России. Тем более изображение развратника, пьяницы, жестокого тирана — скольких на дыбу при нём подняли, скольких повесили, скольких четвертовали и головы просто порубали или просто ноздри повыдёргивали.
И умудрились ещё пампезно 350 лет со дня его рождения справить, вообще одурели. Правильно пишите, не знают нынешние господа настоящей истории и знать не хотят!
Хватит молоть чушь. А дед у тебя наверное с историей еще и физкультуру с трудом преподавал. В ходе похода из примерно 60-70 тысяч, не вернулась 3 тысячи. При чем ни о чувашах, ни о марийцах ни слова в составе войска. Говорится о нанятых татарах, но это скорей всего о астраханских татарах, так как поход начинался из Астрахани. А вот если бы не русские цари остались бы вообще чуваши.
Русские цари холили и лелеяли чувашей?
Ну зачем о чувашах правду писать будут о том, сколько их полегло в Персидском походе 300 лет назад? Ты об этом подумал? Одно дело Русь, в поход из 3 миллионов русских жителей взяли 50-55 тысяч, другое дело Чувашия — из которой взяли более 3000 здоровых мужчин в Персидский поход из населения тогдашней Чувашии около 7000 человек и вернулось лишь сотня! До тебя это дойти может! Сколько чувашских вдов, сирот оказалось после этого Персидского похода царя Петра! Это и есть геноцид нации — взять людей и бросить их на произвол судьбы, превратить в пыль. И историю чувашей нагло замалчивать и всем затыкать рот. У меня знакомый, сотрудник Педунивеситета небольшую брошюру выпустил о восстании чувашей в царской России при Николае Втором, так его и в ФСБ и в Прокуратуру вызывали, сказали что он ни тем чем нужно занимается. А он написал правду, собирал материалы в архивах Чувашии по многим районам. И всё это видите ли в современной России лет десять тому назад и сказали, что Николай Второй признан церквью святым и такую правду о восстании чувашей в годы его правления никак нельзя писать.
И кто это придумал ? Живете выдуманной историей и учите ее по желтой прессе.
А ты живи подлинное историей. Не живи выдуманной историей.
У тебя явный геноцид мозга.
Ты к Игумнову приходил с жалобой на главного врача РПБ ? То, что лекарства вам не додает, поэтому у вас мозги распрямились в одну извилину. Геноцид !!!!!
Ты тут про какой-то геноцид пишешь. А откуда у тебя вообще такие цифры ? Это раз. А второе. Если бы не Россия, не было бы такой национальности чуваши, давно отатарили бы вас. Что за черта кусать рука дающего.
Отатаривани чувашей происходило именно при Российской империи. А до неё происходило равно наоборот: татары (стандаратнотюркские люди) сами переходили на чувашский язык.
Вот так и бывает, начинаешь писать правду о истории чувашей, как их гнобили и Пётр Первый и особенно немочка Екатерина Вторая, как посылала Александра Суворова с войсками усмирять непокорных чувашей — обязательно кто-то напишет, что у тебя геноцид мозга или как-то по другому оскорбит психо0неврологическим диспансером. Есть официальная архивная статистика расходов при Екатерине Второй. 12-13% всего Российского бюджета она тратила на покупку драгоценностей, антиквариата, картин и личную библиотеку, а также на наряды, на постоянные попойки, пиры, дорогущие подарки своим фаворитам. Соки и все жилы тянули с простого народа, отсюда и восстание под предводительством Емельяна Пугачёва. А теперь все российские ТВ каналы «переживают», что памятник этой немочки в Одессе снесли. Обнищала из за неё вся Россия и в первую очередь всё Поволожье и малые народы. А Президент РФ Владимир Путин недавно меня вообще удивил — стал царя Павла Первого хвалить, называть реформатором???!!!
Царя, развалившего русскую армию, уволившего из неё массу офицеров и генералов по простому наговору и сослававшего массу культурных и образованных людей России в Сибирь. Кто интересно готовит для Владимира Путина информацию про царей?
Памятник Екатерине сами поставили (после СССР) и сами же снесли.
ПЕДАГОГ19.01.2023 В 13:15. Ты писал о том, что только чуваш гномили цари. А налоги сейчас государству ты тоже за геноцид считаешь. И ПЕДАгог изучи, что такое геноцид для начала. Кто тебя к детям допустил и по чем диплом ?
Плати налоги на возрождение негосударствообразующих народов России, от нивхов до татар.
Он полковник советской армии, которому ты ирод, в подмётки не годишься. Вымой свой грязный рот. Хотя вряд ли его чем после помета отмоешь.
Конечно никто в подмётки в Чувашии Игумнову не годится! Чем хамить людям и рекомендовать им помыть свой рот, сходи лучше в архив Чебоксарской горадминистрации, подними документы при продаже любого муниципального имущества в годы его «правления». Шесть депутатов ЧГСД, члены президиума ЧГСД за спиною всего Городского Собрания депутатов «приняли решение», что от каждой продажи муниципальной собственности 2% Игумнову, и дальше расписали проценты от продаж и многим городским чиновникам. То есть, если продаётся здание небольшого супермаркета за 30-50 млн. рублей, в карман Игумнову от 600000 рублей до 1 млн рублей. А таких продаж в течении месяца немало, десятки. Помножьте на 12 месяцев и ещё на 7 лет его «правления» Вот вам и нищенские зарплаты бюджетников Чебоксар. И всё в рамках Закона? Придут люди после СВО, сметут всё и лишат многих почётных и заслуженных званий и переименуют улицы именами порядочных людей…..
Я знаю одного лётчика, чуваша, который к моменту распада служил на Украине. Может быть, не полковник, а чуть пониже званием. Ни за что не согласился принимать присягу новоявленному государству! Ни за что! Вернулся в родную Чувашию, открыл небольшой бизнес, опираясь исключительно на свои собственные скромные сбережения. Пара небольших магазинчиков в селе Батырево под говорящим названием «Взлёт». Понятно, никаким большим начальником он не стал. Фамилия его, если не ошибаюсь, Попов. Родом из Алманчикова.
Интересно, кем записали этого Попова переписчики? Неужели украинцем?
А чего же про других то молчите, по сколько % брали? А тебе не давали или мало давали? Поэтому так обиделся?
А других назовёшь ты. Наличие «других» не есть смягчающее вину обстоятельство. Ровно наоборот! Организованная преступная группа — вот так это выглядит со стороны. Разве не так?
Да уж, каких только чудиков к Игумнову не ходило!
И как ему было работать в таких условиях?
Если ты не знаешь истории Чувашии и чувашского народа, то в этом виноваты органы образования, культуры, просвещения, другие органы, общественные организации в самом широком смысле. А также те, кто специально запудривает мозги людей самыми разными способами.
Были суровые времена: постоянные войны, голод, холод, всевозможные неизлечимые болезни и тд.
Живём после ВОВ 1941-1945гг 77 лет мирной жизнью, но уничтожение национальных школ, которые воспитали миллионы настоящих защитников Родины от фашизма и совершали трудовые подвиги во имя победы над врагом, а также послевоенного роста экономического и оборонной мощи нашей страны, досих пор сказывается негативно в переписях населения. Не были никаких причин уничтожить 1368 чувашских школ, а также уроков чувашского языка и литературы.
Чуваши уже к тому времени 400 лет служили и работали на благо Родине. Но партийных идеологи и чиновники от образования РСФСР ради карьеры решили уничтожить и ввели обязательно иностранные языки. Тем самым они развязали руки молодым поколениям будущих руководителей нашей страны. И они в декабре 1991г уничтожили СССР.
Киевская Русь такого государства не было. Это обозначение принято советскими историками, как средневековое государство. А Русь живет уже как минимум 1200 лет и пока не собирается разваливаться.
Если Киевской Руси не было, то не было и самой Руси. Завтра ещё что-нибудь придумаешь и в конце концов совсем запутаешься.
Киев — мать городов русских.
Читать научись. Разве там сказано, что Руси не было. Не было Киевской Руси, а Русь было, как и государство Русское.
Прямо по классике: евреи есть, но еврейского вопроса нет. Ильф и Петров. Так вам нужен Киев или не нужен?
нет такого закона в диалектике
Вообще ЭТНОСЫ ИСЧЕЗАЮТ ПОТОМУ, ЧТО КАК И ОТДЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ СТАРЕЮТ. Заведомо вот такого полного исчезновения нет, а переходят в другое состояние. Были римляне, но они исчезли, но зато появились французы, итальянцы, румыны. Л.Н.Гумилев свою этнологию основал на примере изучения исчезновения более 40 этносов. Любой этнос живет 1200 — 1600 лет, по Л.Н.Гумилеву, а затем переходит в другое состояние. Но были булгары, булгары исчезли, а появились татары, чуваши. болгары (западные, ославянились и стали болгарами). А ведь под предводительством Аспаруха двигались на Запад как булгары-язычники. Запомним, если в среднем отдельный человек живет 60 — 80 лет, то этнос живет 1200 — 1600 лет. Почему современная Европа (романо-германский суперэнос. аж идет против Российского суперэноса) «кипит», потому что исчезнет через 300 лет, почву себе готовит. Романо-германский суперэтнос (современный Запад) исчезнет раньше Российского суперэтноса на 300 лет.
Л. Н. Гумилёв — это не вполне наука, хотя очень интересен. Брызги метафор. Отдушина диванных мудрецов. Созерцание без напряга. Всё течёт, всё меняется, но это происходит незаметно, а не так, как вы пытетесь описывать. Булгары (волжские) никуда не ушли. Они не были бессмертными людьми. Менялись поколения. Но они транформировались не в татар. Ибо татарский язык не относится к булгарским. Татарский язык — он плоть от плоти кыпчакский (то есть половецкий или куманский). Он никакого отношения к булгарскому не имеет. Совсем другая ветвь тюркской группы языков.
Татары переняли себе башкирский язык, Ислам проповедовался на территории нынешнего Татарстана на Башкирском языке, Уфа была центром Ислама в Волжско-уральским регионе.
Уфа как центр ислама с конца 18 (восемнадцатого) века. Язык татар называется татарским. Язык башкир — башкирским. В соответствии с тем, что существуют две литератрные нормы.
«Л.Н.Гумилев — это не вполне наука…». О. да, куда там до чувашей Л.Н.Гумилеву. Вот Чувашия — это край науки… Каждый второй у нас член народной академии, поэт, музыкант, писатель, ученый… причем — настоящий ученый, подготовленный в ЧГУ. А в ЧГУ их штампуют, ох как штампуют… А вот чуваши исчезают… и нет настоящей истории Чуваши, хотя и есть гуманитарный научно-исследовательский институт… Куда там Л.Н.Гумилеву, он ведь только две докторские диссертации защитил… Кстати, Л.Н.Гумилев предсказывал, предупреждал о том, насколько опасно столкновение двух суперэнических держав, к примеру, если взять современное столкновение между романо-германским суперэтносом (соврепенный Запад- ЕС) и Российским суперэтносом (многонациональным Российским народом). США же все учитывают, они знают этнологическую теорию Л.Н.Гумилева. Говорят же, что их армия комплектуется с учетом этнологической теории Л.Н.гумилева. Им выгодно столкновение двух суперэнических держав. А Украина вместе со своим президентом — клоуном-Зеленским тупят. Потому что у них тоже очень «сильно» развита «наука».
Ты сам какое имеешь к науке? Видел и трогал хоть одну книгу Гумилёва? Хочешь тебя я назову академиком? Ты этого хочешь? Назовём, это совсем не сложно. Чувашский гуманитарный институт — единственный в своём роде. Подбных учреждений целое множество в соседних республиках Татарстан и Башкортостан, с полным финансированием и обеспечением кадрами. Ни в какое сравнение не идут с Чувашским Гуманитарным институтом в этом отношении. Чепуха, штампуют вовсе не в Чебоксарах (а следовало бы, иначе кому же работать). История — это то, что было в прошлом. Оно существует в любом случае. А историки его только выявляют. Чем и успешно занимается наш Гуманитарный институт несмотря на слабые силы и скудные выделяемые средства (Казанские и Уфимские нам не чета в этом отношении, это правда). Один из представителей того учреждения, Бойко И. И. недавно выступил на этом форуме. У тебя есть претензии к нему лично? Если ты не читал книг по истории чуваш и Чувашии — то это твои проблемы. Но, конечно же, не только. Власти не занимаются внедрением этих знаний через систему образования, просветиттельские органы и прочее. Хотя во всём мире именно так и делают. Другого способа нет. Если тебя Украина всё ещё не даёт покоя, возьми ружьё и стань участником СВО. И нечего тут сидеть строчить несуразности.
«…История — это то, что было в прошлом…» Какой же вы глупый и ограниченный. А вот по Л.Н.Гумилеву: «История — это учение о поколениях в их взаимосвязи и в последовательности». Уловил? Думается, что нет.
Бойко выдумывает историю Чувашии и чуваш, как холы свою.И правильно власти в системе образования не используют псевдоисторические исследования. На Украине вон до использовались. У них Адам и Ева-украинцы, правда чуваш один, который утверждал поначалу, что чуваши этруски, а потом перевел их в шумеры, тоже доказывал используя современный чувашский язык и выделяя корни, что Адам и Ева-это чисто чувашские имена.
Почти любое слово имеет множество значений. Слово история — не исключение из этого правила. То, что ты написал — как бы одно из этих значений и не самое главное. Значениями слов занимается часть лингвистики, которая называется лексикологией. Учи матчасть, господин Хороший Русский!
И. И. Бойко историк, но он, в основном, занимается социологией.
Из русской Википедии: <> Стрелка указывает на то, что есть возможность более подробно ознакомится с этой самой квазинаучностью и псевдонаучностью. Хотя, несомненно, в его учениях какое-то рациональное зерно имеется. С этим никто не спорит.
Лев Николаевич Гумилёв. (1912-1992), власитетль в определённых сообществах.
Властитель дум.
Этносы стареют. А что же китайцы хвастают, что их цивилизации 8000 лет???
Разговорным языком европейских евреев был так называемый идиш. Но он к настоящему моменту практически сошёл с исторической арены.
Отдельные носители языка идиш имеются в многих странах. В том числе и в России. Но разговорной среды нет. Разве что среди некоторых религиозных сект (хасиды, например).
Давно известно, что национализм имеет хорошую почву в среде людей с низким образование и интеллектом. Судя по 60 % комментаторов с образованием в Чувашии действительно плохо. Или с образованием тех кто в Чувашии живет. Образованные давно уже покинули этот регион.
Так вы никого не напугаете. Сам Путин называл себя националистом. И не один раз.
Да, да, не канает.
В ВОВ 1941-1945гг потери СССР составила до 30 млн человек. Потери русского этноса больше всех. Особенно во временно окупированных немецкими фашистами областях РСФСР. Образовалась громадная демографическая яма русского народа. Для компенсации потерь руководство партии страны после войны начало закрывать в РСФСР национальные школы и уроки родного языка и литературы. Чтобы в перспективе ради карьеры стали русскими. Хотя чувашские школы воспитали более миллиона защитников Родины от фашизма, работников тыла и послевоенного подъёма народного хозяйства страны, 400 лет верой и правдой служили и работали на благо Родине. Молодое поколение партийной номенклатуры, будущие руководители СССР и РСФСР поняли по своему: ради карьеры ничего святого нет, ни морали, ни чести, совести и патриотизма. И в 1991 г они успешно развалили Великую Ядерную Державу.
В детстве постоянно слышал о том, что в ВОВ пал каждый четвёртый белорус. Даже была такая песня в исполнении очень известного ансамбля. Это к вопросу о том, кого больше всего погибло в той войне. Между прочим, и насчёт общего количества погибших до сих пор называют совершенно разные цифры. В Русской Википедии есть статья <>. Прочитайте.
Хватит писать галиматью. Ни кто национальные школы не закрывал.
В районах они как существовали, так и существуют. А в городе туда просто не отдавали детей, поэтому и сошли почти на нет. Но обиженку же надо включить, злые русские угнетали великих потомков.
Покажи национальные школы. Их нет не только в Чувашии, но и в Татарстане и Башкортостане.
Национальная школа — это школа, где все предметы, начиная от рисования до математики, изучаются на национальном языке. Если этого нет, то это не национальная школа. Однако у нас нет и так называемого «компонентного» обучения, когда был отдельный предмет чувашского языка. Всё в этом отношении слито на «добровольность».
Национальные школы были в Чебоксарах, только они были без учеников, вот и закрыли их.
В Чебоксарах национальных, то есть с национальным языком обучения, школ никогда не было и сейчас нет. Даже школа №6 не была таковой. Национальные школы (семилетние или восьмилетние) были в сельской местности до начала 1960-х годов, но их, после Хрущёвской целенаправленной пропагандистской кампании, всех постепенно начали закрывать. И особенно с большим усердием — за пределами Чувашской АССР.
Когда он называл себя националистом ? Он говорил «Я лакец, я дагестанец, я чеченец, я ингуш, русский, татарин, еврей, мордвин, осетин…»
Легко установить с помощью Гугла.
В. В. Путин всегда называл себя русским.
Утверждение о том, что евреи, не имея государственности до 1947/48 гг., сохранили свой язык, не соответствует действительности. Иврит, государственный язык современного Израиля, был воссоздан искусственно, практически на пустом месте. Волевыми усилиями множества людей, под покровительством государства.
НГе правильно Иврит-это древний язык, просто с определенного времени от перестал быть разговорным и стал религиозно-литературным. В ХХ веке его стали возрождать как разговорный и сейчас он является государственным языком. В тоже время иврит имеет несколько можно сказать несколько степеней, именно религиозные, литературные и т.д., не все евреи их знают полностью.
Чего не правильно?
Нечего гадать: не будет языка, в скором времени не будет этноса. Песнями и плясками на Акатуе не сохранить нацию! Нужна работа. Нет запрета на использование родного языка в дошкольных учреждениях, школах, храмах, в конечном итоге в семьях. Кто нибудь из участников обсуждения статьи выступил перед родителями учеников, опубликовал статью, обращение о необходимости изучения родного языка, чтобы сохранить себя — нацию? Даже перепись пустили на самотек. Не нужно перетягивать одеяло, кто больше сделал для Чувашии — русские, чуваши и т.д. Промышленность, строительный комплекс Чувашии создавались всеми народами, под руководством евреев. Кстати, евреи не имея государственности( Израиль, 1948-49гг) сохранились, сохранили свой язык, самобытность, культуру. Какой еще нужен пример? Евреи поддерживают друг друга, мы гнобим, завидуем… С МВИ «разобрались» свои — чуваши.
Ну понятно наши чуваши интригу создали, так в Москве должны были к этой интриги со здравым смыслом подойти, а нет, у них тоже мозгов не хватило правильно все это разрулить, всем понятно, что МВИ влетел ни за что, но в жизни просто так ни чего не бывает, ответка всех каснется.
Ничего не понял.
Капитализм, борьба за денежные потоки, человек человеку волк и это правильно.
И почему это правильно? Докажи.
Интригу создавали не чуваши. Можно сказать, чуваши вообще не интриганы по своей природе. Да и никогда они посмеют заниматься интригами, прекрасно зная своё место в государстве. Всё дело, пожалуй, в том, что было решено в корне изменить порядок изучения в школах не иностранных и не русских языков. На роль одного из запускателей этого процесса был предложен, к сожаленью, наш ОАН. А потом его следовало крупно вознаградить за это, на высочайшем уровне, что и было сделано. Неужели не понятно?
100%, карты начали раскрываться
С самого начала это понятно.
И кто же создал интригу ? Да кому наша Чувашия нужна !!!! Опять начали про изучение языков. Что не можете заставить своих отпрысков учить свой чувашский язык, без русских, татарских детей и детей других национальностей для которых он не родной ?
Так тебе Чувашия и нужна. Не была бы нужна — давно бы переехал в Сочи. Да таких как ты вон сколько!
Такие как ты потеряли дружбу со странами варшавского договора, потом союзных республик. В тебе оголтелое имерское величие, с там как ты пропадаешь, поскорей бы второй Ленин на горизонте появился.
Ну, хорошо. Я готов работать по этой части. Полномочия на это дашь? И сколько будешь платить?
Ну да — чуваши ПРОТИВОЗАКОННО сняли МВИ с поста и они же уморили его в больнице. Чуваши же транслировали по всем СМИ, в том числе и федеральным, мощнейшую информационную атаку на него. Кто бы в этом сомневался?
Да достали вы своим МВИ. Назовите что он хотя бы сделал ? Появился на третий день после ледяного дождя в камуфляже и нашивкой ВС Чувашской Республики ? Заставил офицера как собачку прыгать за ключами от машины купленной на федеральные средства МЧС для себя ? Машины ведь были куплены на федеральные деньги. Сделал Угаслова чувашским олигархом, продвигая его бизнес. Или бучи еще министром научил сельхозпроизводителей чувашии страховать урожай не сажая его, а потом получать страховку от федералов ?
Чувашия не есть суверенное государство. Это неотделимая часть России. Глава Чувашии ничего не обязан делать, и в этом и заключается его роль. Этим он и ценен. «Делают» совсем в другом месте. Если хотите, чтобы глава что-то «делал», у него должен быть совсем другой формат. Глава чувашской республики — это по сути российский чиновник определённого уровня. Следовательно, он никак не «наш», а «ваш». Не можете открещиваться.
«Глава Чувашии ничего не обязан делать, и в этом и заключается его роль» Вот это правда, поэтому вы так и живете. Вечно злобные, завистливые, с протянутой рукою.
Обязанности для Главы республики установлены не «нами», а «вами».
Ага, «достанешь» тебя…. Это невозможно. Не в наших силах.
Прыжок за ключами от машины — это пустяк. Подобных историй в деятельности любого руководителя региона имеется миллион. Причём, гораздо хлеще этого. Ведь и офицер МЧС никакого недовольства не высказывал. Да и никто его знать не знает: ни фамилии, ни имени, ни отчества. Ни один из бюрзых журналюг им не заинтересовался.
Как говорят в таких случаях, нет страшнее зверя, чем….. ))
Владимир Путин просто обязан снять с должности любого руководителя региона, допустившего , что регион оказался на 1 месте по уровню коррупции. Что он и сделал в 2020 году в Чувашии, по итогам 2019 года. Другой вопрос национализм. В Чувашии он был просто в квадрате — мало того, что везде и всюду назначались начальниками только чуваши, но при этом исключительно из Чебоксарского района. А то что в Чувашии майор МЧС прыгал за ключами от авто на всех федеральных каналах ТВ — это уже проявление неадекватности руководства региона и повод с снятию должности. Но основная причина — это коррупция и махровый национализм.
ВСЁ ПРАВИЛЬНО!
Слава богу, что Глава Чувашии Олег Николаев и его супруга Наталья Алексеевна никогда такого не допускали ни коррупции, ни проявления национализма и не допустят! А супруга бывшего, снятого Главы Чувашии похоже так и не поняла того, за что Президент России Владимир Путин отправил её суженного в отставку. Но страшно ни это, что она не поняла — очень страшно совершенно иное, что всё бывшее правительственное окружение её супруга, ни депутаты Госсовета, ни все его многочисленные родственники ей этого не объяснили и не подсказали даже???!!! Какой низкий интеллект и культура у этих граждан и они «доруководились» до коррупции, на 1 месте среди всех регионов России, до крайнего проявления национализма. Таких близко нельзя допускать к власти.
А кто твой супруг или твоя супруга?
Тут даже не только в коррупции дело. МВИ опустил Чувашию по всем показателям на последнее место. Он даже свою личную красивую статистику придумал и когда ему показывали вышестоящие лица истинную картину, он заявлял, что онги врут и ни чего не знают. Ему намекали уходить в отставку после его первого срока, когда Путин его не принят и не заявил, что поддерживает его. Если бы Федорову не нужно было бы место сенатора, то МВИ на второй срок и не избрали. А прыжки за ключами-это уже последняя капля.
МВИ с москвичами не делился с проектов, ему не объяснили, что за все гранды в регион надо откатывать назад. Если бы откатывал, то не реанимировал бы Фёдоровскую финскую далину, новый город, московский мост строили бы цеую вечность и ещё кучу примеров. Сколько бы московские генералы не искали коррупцию в период правления МВИ так и не нашли, обосрались на пустом месте.
Какая коррупция? Путин сам сказал, что Игнатьев в коррупции не замешан.
А ты не помнишь, как Путин в марте 2022 года на весь мир сказал, что солдаты срочной службы России не участвуют в спецоперации на Украине?! И что?! Не прошло и трёх дней, как не только зарубежные, но и наши журналисты, в том числе и от Минобороны РФ, заявили, что срочники РФ в большом количестве оказались в украинском плену?! Потом начали сказки рассказывать, что они всё же участвуют в СВО, но не на передовой. Потом следующая сказка, что это просто раздолбаи — оказались не там где нужно и в не то время?!
1.Согласно чьим исследованиям Чувашия при Игнатьеве была на 1 месте в России по коррупции?
2.По итогам 2021 года международная организация Transparency International включила Россию в группу наиболее коррумпированных стран на «почётное» 139 место. Наша страна опережает Папуа-Новую Гвинею, Нигер, Того, Украину, Замбию…Нам по ТВ рассказали про жуткий скандал на Украине – там испарились 10 крутых джипов. Но хохлы оказались слабаки – эффективные собственники в Раше слямзили аж 1,5 миллиона комплектов военной экипировки. По твоей логике что надо сделать с Главой России???
«Нет запрета на использование родного языка в дошкольных учреждениях, школах, храмах, в конечном итоге в семьях.» А у нас что существует запрет ? Может представителям других национальностей вы укажите на каком языке им дома разговаривать ? Или детям других национальностей не ходить в детские сады и школы ? Как такие вот как вы достали. Ваши же соплеменники не считают, что они принадлежат к вашей нации, не считают язык родным, а у вас виновата Москва и русские. Может чувашская нация сможет без Москвы и России существовать ?
Кто твой «соплеменник»?
Не понял! О чем вы? Вам говорят, что родной язык нигде и никем не запрещен. Вы это понимаете? Не запрещен!Тем более во всех республиках язык титульной нации является государственным.
Чего разорался? Если не запрещён, то учи язык. Учи и говори! Вперёд!
Вот кому надо, тот и учит. И орало свое закрой, а то захлебнешься от злости. Едь в свою деревню и там учи.
Вот тебе надо и учи. В призывах учить язык ничего плохого не может по определению.
Промышленность, строительный комплекс Чувашии создавали такие люди, как купец первой гильдии великий чуваш Ефремов Прокопий Прокопьевич и его отец Ефрем Ефимов.
«купец первой гильдии великий чуваш Ефремов Прокопий Прокопьевич и его отец Ефрем Ефимов» был старообрядец из Ядрина, куда их предки бежали. Чуваши начали принимать христианство, только в середине 19 века и старообрядцами быть не могли. Да и фамилий у них не было вплоть до советской власти. Василий Филиппович Каховский рассказывал, что фамилию Каховский он получил, когда учитель стал им фамилии можно сказать раздавать. Он взял книгу про декабристов, вот и Василий Филиппович стал Каховским. Многие получали фамилии по имени деда или отца, некоторые по кличкам. Так было и на Руси, только значительно раньше.
Причём тут Василий Филиппович Каховский?
Для неумеющих читать. Каховский это пример, как получали фамилии чуваши.
Господин Хороший, мы тебя учителем чтения не нанимали.
Господин Хороший, мы тебы учителем чтения не нанимали.
АНОНИМ18.01.2023 В 21:05. А для чего тогда спрашиваешь, при чем Каховский !? Явно читать не можешь. А нанять меня у тебя денег не хватит.
Вот-вот, а при чём здесь Каховский? Он здесь ни при чём.
Если отец Ефрем Ефимов, то уж никак не Прокопий Прокопьевич….
Ну да — чуваши ПРОТИВОЗАКОННО сняли МВИ с поста и они же уморили его в больнице. Чуваши же транслировали по всем СМИ, в том числе и федеральным, мощнейшую информационную атаку на него. Кто бы в этом сомневался?
Этническая принадлежность или национальность определяется не по языку. «Язык для базара можно выучить любой»(Л.Н.Гумилев). Существует этнический менталитет. И в чужой этнос войти нельзя (тоже по Л.Н.Гумилеву). Вот и думайте, что есть этническая принадлежность? Это не шутки шутить и не сказки рассказывать. Я сам знаю кто я есть, поэтому войти в чужой этнос не могу. Другие могут не знать, но я сам знаю. Ассимиляция — есть приспособление, адаптация… Мы живём в адаптационном времени. Мы ко всему адаптируемся в этом мире. Если даже вы не хотите, но и природа, сама природа адаптирует, ассимилирует человека. А всё природное (в том числе и человеческое природное) действует бессознательно. Здесь великое наше сознание бессильно.
Перепись — централизованное политическое мероприятие со строгой вертикалью. И это означает, что её итоги зависят не только от объективных факторов. Здесь уже было выступление одного человека, который работал переписчиков в Новочебоксарске. Он (или она?) признался в том, что им было запрещено «подсказывать» насчёт национальности при опросах. Однако я подозреваю, что во многих случаях переписчики и не спрашивали про национальность. А записывали просто по умолчанию русскими. Почему есть такие основания? Догадайтесь с трёх раз. Ведь нас приучали, начиная с советских времён, к тому, что спрашивать людей насчёт их национальности неприлично (дескать, какая разница). Имеется также ряд других тонкостей.
В Вешкайминском районе Ульяновской области имеется чувашское село Каргино (в оригинале — Каркел). Но уже на прошлых переписях 75% населения записаны русскими. Кто-то может сказать: ну, обрусели люди, ничего не поделаешь. Но это не так. Каргино рассматривается местными властями как центр чувашской культуры Вешкайминского района. Здесь время от времени проводят праздники Акатуй, другие национальные мероприятия. В Доме культуры и местной школе есть кружки чувашского языка (рук. С.В.Ерофеева). Официальная символика села (флаг) оформлены с использованием чувашских мотивов. Но всё это в итогах переписей не отражается. И даже наш Гуматитарный институт, во время своих научных экспедиций, не только обходит это село стороной, но и не включает в списки чувашских селений.
Их прям «записали» русскими. И опять же кто виноват в первую очередь, что не признаете чувашским ? Кстати прочитал историю села не поленился. Это село было образовано из двух сел и деревни. Крестьяне были часть удельные (это как раз чуваши) и помещичьи (русские) значит население в 18-19 веках было смешанное. И вполне могло обрусеть, так как национальность все же писалась по отцу. Хотя могли говорить молги и на чувашском тоже. Матери, бабки могли передавать им свой язык.
Не признаёт чувашским перепись. Пе-ре-пись! Поняли? Дошло? Я тоже посмотрел в Википедии. Село — чувашское. Присоединённые к нему населённые пункты были к моменту присоединения карликовыми (по нескольку домов с древними старушками, так и написано). На последнем издыхании находились, поэтому и включили в состав Каргина. Иначе едва ли так стали поступатть. Нет такого положения писать национальность по отцу! Если бы обрусели, не стали бы проводить Акатуй и прочее. Кто же там проживает? Автор Википедии говорит, что чуваши (на первом месте) и русские (на втором месте). То есть он тоже понимает нееестественность данных переписи, по которым русских подавляющее большинство. В Вешкайминском районе обрусевший и бывший чувашский населённый пункт имеется. Но это не Каргино, а Нижняя Туарма. Совсем другое село. В Верхней Туарме никто не живёт (по видимому оно тоже было чувашским). Осталось Каргино (Каркел).
Про Каргино рассказано здесь не для спекулятивных инсинуаций. Просто это один из примеров того, что к данным переписей следует относиться острожно. Если хотите, критчески. Вот и всё. Больше ничего выжать оттуда невозможно.
Национальность по отцу-это не закон и не положение, это жизнь . Кто в семье главный ? Мужчина. Что такое выйти «замуж» ? Выйти за мужа. Куда приводит муж свою жену ? В свою семью, семью своих родителей и они принимают ее как дочь. Поэтому и считается у большинства народов, национальность по мужу, как и продолжение рода по мужской линии. У некоторых народов не принято, чтобы вообще были межнациональные браки. Чеченцы после депортации стали считать чеченцами некоторое время и по матери, но при условии, что ребенка воспитывали чеченцы. Евреи считаю чистого еврея по матери и у них мать главная в семье. И еще раз. Ни кто ни кого не записывал в русских, а если они сами себя считают русскими и писали в графе национальность-русский, это их дело. И не нужно прикидываться бедными, затравленными, винить не себя самих, а других.
Ни по жизни, ни по закону выражение «национальность по отцу» абсолютно лишено смысла. Такие формулы как всеобщее правило могут выдвигать и поддерживать только очень впечатлительные люди в самом плохом смысле этого слова. Зацикленные, заеденные, «заколдованные» и чрезвычайно мнительные. С какой-то нехорошей идеей фикс в голове. Вот спросите, у народного поэта Чувашии Валери Тургая, какая национальность. Ведь у него отец как раз русский и есть.
А что Валери Тургай авторитет ? И далее вы сами поняли, что написали ? «Зацикленные, заеденные, «заколдованные» и чрезвычайно мнительные. С какой-то нехорошей идеей фикс в голове. » Это как раз к вам. Плюс добавлю еще и необразованные, не умеющие читать и понимать. У вас наверное нет отца ? Тогда вам точно не понять.
А зачем тебе «авторитетный» Валери Тургай? Авторитетный или не авторитетный — какая разница? Щас мы к тебе приведём действительно авторитетного. Какого нибудь «деда Хасана», «Япончика», «Васю Бриллианта», ….
То , что сначала написали среди жителей чувашей, а потом русских, только в воспалённом мозгу могло привести к выводам, что село чувашское. Вам там же русским языком написали, что русских проживает 75%. Угомонитесь уже искать великие последствия. Хотите сохранить свой язык, начните с малого. Едьте в родную деревню и создайте кружок по интересам, учите детей. И не дай бог им в Москву ехать учиться, пусть сидят в деревне рядом с вами.
Господин Хороший Русский, не покушайтесь на чувашский демографический потенциал. Зачем он вам? Ведь вы сами страшно недовольны чувашами, считаете их нехорошими, тупыми, никчемными. К этому сводятся ваши разглагольствования. В таком случае, ради чего вам хвататься за чувашей мёртвой хваткой? Не лучше ли будет вам, если отгородиться от них каменной стеной?
По Фрейду. Вот ради чего так стремятся сделать чувашей русскими. Для таких, как этот визави. Слышите, чего говорит? 75 процентов — и прочь отсюда. Мол, это всё русские. Но давно известно, что бьют не по этим процентам, а по лицу; подобно тому, как не бьют по паспорту (фигура речи).
В тринадцатый раз в парке «Народный» села Каргино прошёл районный чувашский национальный праздник «Акатуй». Праздник «Плуга и Земли» открыл глава МО «Каргинское сельское поселение» Виталий Николаевич Головин, который прочитал молитву о даровании хорошего урожая. Затем чествовали работников сельского хозяйства, отличившихся в весенне-полевой кампании, активных жителей села Каргино, детей – неизменных участников художественной самодеятельности.
Петров Петр Иванович — председатель просветительского общества имени И.Я.Яковлева, выразил благодарность районному руководству, руководству Каргинского поселения за поддержку и сохранение чувашской культуры, вручил грамоты.
Так же обстоит дело с селом Артюшкино (Кĕçĕн Каша) Сенгилеевского района Ульяновской области. Но там оно не единственное чувашское село в районе.
Село не единственное, но на отшибе, чуть в стороне от других чувашских населённых пунктов.
Этносы исчезают не потому, что его представители этого хотят. Это справедливо относительно любого этноса. В том числе и чувашского. Он вымирает и исчезает не потому что этого хотели Пётр Егоров, Бичурин, Спиридон Михайлов, Иван Яковлев, Агафья Гаврилова, Мишши Сеспель, Педер Хузангай, Васьлей Митта, Андриян Николаев, Пётр Дементьев и Вера Кузьмина. Обычные простые чуваши (Иванов, Петров, Сидоров, …) тоже этого не хотели и не хотят. Не надо думать, что представители подобных исчезающих народов чем-то резко отличаются от представителей благополучных народов. Все люди одинаковые и они ничем друг от друга не отличаются.
Этносы исчезают как раз потому, что его представители этого хотят. Если ваши представители перестают себя считать чувашами, кто в этом виноват ? Кстати то, что Бичурин чуваш-это не факт. Он родился в 1777 году в чувашской селе, в семье дьякона. При чем пишут «По происхождению Никита, вероятно, был наполовину или на четверть чувашом, мать — вероятно, русская, его дед Данил Семёнов был из чувашей» !? Мама русская, а отец дьякон-чуваш !? Но чуваши крестились только к середине 18 века, как дьякон мог быть чувашом ? И дед по какой линии ? В тоже время, ну был чувашем, пусть наполовину ну и что ? При чем довольно образованным был.
Вот это есть полная клевета. А даже не клевета, а наглая издёвка. То есть к нам , националам, подходит некий сторонний человек и, не моргнув глазом, объявляет: «Вы настолько тупые, что сами хотите чтоб ваш народ исчез с лица земли, значит, так вам и надо!» Дескать, в добрый путь! Есть специалисты-этнологи, которые занимаются подобными вопросами профессионально. Так приведите хоть одно высказывание такого профессионала, если на то пошло. Неужели и они так утверждают?
Вы вообще понимаете русский язык ? Если нет, то смысла в беседе нет, на чувашском я не могу объясняться. В чем клевета ? В том, что по переписи населения много чуваш не указали свою национальность и родной язык ? И кто не указал свою национальную принадлежность ? Вы же сами. При этом половина комментаторов винят, Путина, федералов, русских и т.д. Некоторые пишут мол это указание сверху и что переписчики специально не писали, а некоторые говорят, что их уговаривали и платили, чтобы они записывали себя русскими, а не чувашами. Т.е. мы не виноваты в этом, виноваты власти и титульная нация страны. Поэтому я и написал, в ответ на : «Этносы исчезают не потому, что его представители этого хотят.», что «Этносы исчезают как раз потому, что его представители этого хотят. » Потому, что представители сами себя записывают «русскими» и не указывают свой родной язык. Посмотрите хотя бы на курдов. Вы знаете, что в Турции практически все записывают турками и в особенности курдов ? Запрещают курдам петь, говорить на курдском. У нас есть такое ? Нет. Пожалуйста разговаривайте, поддерживайте, развивайте свою культуру, изучайте свой язык. Или вот еще. Вы знаете, что есть такая народность талыши ? Они проживают в основном в Иране и Азербайджане. Народ иранского происхождения. При чем в Азербайджане их очень много. Было даже Талышское ханство. По сведениям 1886 года, опубликованным в «Алфавитном списке народов, обитающих в Российской Империи», талыши проживали в южной части Ленкоранского уезда Бакинской губернии численностью 50 510 человек.Однако потом цифры талышей пошли вниз, так как их стали просто приписывать к азербайджанцам. По переписи 1926 года, в СССР проживало 77 323 талыша. По данным Азербайджанского управления народно-хозяйственного учёта (АЗУНХУ), на 5 апреля 1931 года талышей насчитывалось 89 398 человек, но перепись 1939 года зафиксировала в СССР 88 026 талышей. При этом Миллер в своём докладе «Предварительный отчёт о поездке в Талыш летом 1925 г.» сообщает, что «сплошь и рядом вы можете встретить талыша, который назовёт себя тюрком (то есть азербайджанцем), а потом окажется, что у себя в доме, в семье, он говорит только по-талышски». По переписи 1959 года, в СССР проживало 162 талыша, из которых 85 проживали в Азербайджане и 33 в РСФСР. С 1960 по 1989 г. талыши не включались в какие-либо переписи в качестве отдельной этнической группы, поскольку считались частью азербайджанских тюрок. Вновь они появились в переписи 1989 года, которая зафиксировала в СССР 21 602 талыша. А согласно переписи 2009 года численность талышского населения в Азербайджане увеличилось до 112 тыс. человек. Хотя явно на самом деле их значительно больше. Как вам пример ? Теперь поняли к чем я все написал.
Ага, я не понимаю русского языка. )) Да вы кто такой, чтобы делать такое замечание? Эксперт? Доктор наук? Академик? Или торжественное провозглашение себя русским даёт вам такое право? Да не переживайте, вы такой же человек, как и я. Ничем ни меня, ни любого другого человека не лучше. Двух жизней не проживёте как бы вы не пыжились. Если я, нерусский человек, говорю так, значит сказанное издёвка и клевета. И не надо со мною спорить. Если ты сам забыл что сказал, то вернись назад и посмотри. Никто твой комментарий не стёр. Ещё раз: ни один национал не желает, чтобы его народ исчез. Нет таких людей. Не бывает этого — и всё. Это то же самое, как хотеть смерти своего отца или своей матери. Быват ли лица, которые желают смерти своим родителям? Говорят, бывает . Тем не менее, не смейте продолжать на этот счёт «дискуссию».
Ваши обширные рассуждения здесь ни при чём. На переписях в России национальность указывается исключительно по тому, что сообщает опрашиваемый. Причём эта информация — анонимная, не привязана к личности. Теоретически так. Я или ты можем назваться хоть как. Лишь бы название этноса присутствовало в специальном списке (скажем, никто не может назваться эльфом, потому что такого названия в списке, скорей всего, нет). Так что никакой необходимости выкладывать огромные простыни нет. Следует говорить, может быть, о том, насколько такие правила целесообразны.
По талышам вам вот что скажу. Действительно, во время каждой переписи составляется список этносов, которые признаны таковыми. Это правда. Если в списке нет названия «талыш», то талышом не можешь записаться. Скажем, долгое время не было в списках и названий «эрзя» и «мокша». Теперь они, кажется, есть. Но не только. Ещё вроде есть «мордва», «мордвин», «мордовец». Например, в некоем населённом пункте Оренбургской области в половине случаев люди записаны «мордовцами», а другой половине случаев — «мордвинами» (не вру, сам смотрел). Кому это нужно? Угадай с трёх раз, почему это так делается.
Ну точно, ни читать по русски, ни понимать не можете.
Слишком много на себя берёшь, невежда несчастный.
А что за русских никто не переживает?
А чего за них переживать-то? Их численность растёт, в том числе, и за счёт того, что чуваши записываются русскими. Вы ещё и за укринцев переживать попросите?
Вообще то данный материал не о переживаниях. А о корректности или некорректности итогов переписи
Коментарии коментариями, но на мой взгляд, Леонид Ильич Черкесов очень положительный руководитель и очень здорово, что первая специальность у него врач хирург. Мои подружки ещё с времён медучилища, медсёстры, которые с ним работали и в БСМП и в поликлинике Агрегатного завода и в больнице на Южном посёлке от него в полном восторге и как от врача и как от человека. В нашей больнице сейчас работает его бывший коллега, зам.главного врача, всегда очень много всего интересного нам медсёстрам про него рассказывает как о враче. Но к сожалению есть и другие доктора, которые открыто постоянно его критикуют и ругают, особенно после того, как его избрали руководителе Единой России. Больше всего зав. женской консультации и ещё одна акушерка — обе с Яльчикского района. Во время предыдущих выборов в ГосДуму РФ они бегали по больнице и срывали предвыборные портреты Аршиновой и Черкесова. Об этом пациенты больницы даже писали на форумах, на сайте CHEB.ru женской консультации Городского клинического центра. И всё потому, что отец зав.консультации сам баллотировался в депутаты от какой-то партии против Единой России, писал очень странные ругательные статьи в газетах. А так в нашем здоровом коллективе больницы, Городской клинический центр, Леонида Ильича очень наши медики уважают.
Знаю этого заместителя главного врача Городского клинического центра на Чапаевском посёлке — это Гущенков Андрей Геннадьевич, очень порядочный человек и прекрасный хирург.
Какое он имеет отношение к переписи?
какое откровенное ЛИЗОБЛЮДСТВО .
Пусть так. Зато имеет некоторое отношение к теме.
Полностью с Вами согласна. Нельзя уже в интернете и хорошего врача похвалить что ли? Гущенков Андрей Геннадьевич это умница, будь он главным врачом нашей больницы — Городской клинический центр, давно бы уволил зав. женской консультации не только за срывание предвыборных плакатов с кандидатами в Государственную Думу, но и прежде всего за грубое и неуважительное отношение к больным людям. Вся наша больница об этом только и говорит.
Полностью с вами не согласен. Черкесов имеет отношение к теме, в вот упоминаемый вами человек — нет.
Извините, уважаемый экономист «ГКЦ» МЗ ЧР, это случаем не та зав. женской консультации»ГКЦ» МЗ ЧР на Чернышевского 3, по вине которой летом 2020 года был пожар в консультации, а в конце декабря 2022 года по её халатности прорвало замороженные трубы и затопило весь второй этаж женской консультации (очень много об этом было сообщений на разных сайтах в интернете)? Если это так, то, действительно, почему её ещё держат на должности заведующей?
Гл. врач должен ценить и беречь кадры, а не увольнять! На подготовку специалиста государство тратит огромные средства и никто не позволит профессионалами разбрасываться.
Медсестра клинической больницы, в период выборов все куда — то бегут, срывают, пишут небылицы. О.А.Николаев, А.Г.Аксаков по полной мочили действующего Главу и власть. Не было случая, чтобы оппоненты хвалили друг друга. Леонида Ильича нужно было хвалить в период выборов и не анонимно, а вперед и на броневик!!! Зам главного врача не нужно развлекать медсестер разными рассказами о Л.И.Черкесове, в должностную инструкцию его посиделки устраивать не входит. Заместитель должен заниматься делом, а то у вас дело дойдет и до любви! А может уже??? Вы утверждаете, что у вас здоровый коллектив. Судя по комментариям этого не скажешь. Разогнать всех вас нужно и назначить главным Зав женской консультацией! Вы свой пост выставили в 16.45, в рабочее время. В рабочее время надо работать, а не устраивать разборки. По всей видимости не без согласия зам.гл.врача. Мужчине такие дела не к лицу, при чем в рабочее время.
Можете что хотите писать в поддержку бессовестных людей, но оргвыводы давно уже надо делать и по зав. этой женской консультации на Чернышевского 3 и по больнице в целом. Это мнение очень многих жителей нашего Юго-Западного района.
Думаю, что руководство Чувашии его и сделает и врачи профессионалы здесь не при чём, надо прежде всего быть людьми, по человечески уважительно относится к людям — о чём никакого понятия не имеет эта зав. женской консультации.
Критически обдумайте свои действия. Поймите! Человек плохой для вас, не означает, что он плохой для других. Никто не знает, будет ли вновь пришедший лучше действующего!
И ежу понятно: и плохой человек может быть кому-то очень дорог.
Насколько я знаю, после потопа в женской консультации, случившегося в декабре прошлого года, главный врач нашего Городского клинического центра, уже уволила и начальника хоз. службы больницы и дежурившего в тот вечер сторожа, дело осталось за малым — увольнением зав. женской консультации, у которой действительно бог знает что твориться, полная некомпетентность и неуважение к простым людям, особенно из сельской местности, приехавшим к родственникам в Чебоксары. Запрещает в регистратуре таких принимать, даже по мед. полюсу — всех направляет в частные клиники. Разве это нормально?
Это у них разборки-междусобойчики. Кто-то МВИ мочил, теперь врача неугодного мочат. В глаза то ссыкотно сказать, вот и говнят здесь. Наверное врач русская?
О некоторых деталях, связанных с итогами ВПН-2020. В таблицах с материалами о национальном составе населения, имеются строки «Лица, в переписных листах которых национальная принадлежность не указана» и «отказавшиеся отвечать на вопрос о национальной принадлежности». В первой из них применительно к Чувашии значится 112104 чел., во второй — 25549 чел. Последний показатель является составной частью первого, но по сути они разные. Вторые — участвовали в переписи каким-либо образом, и на вопрос о национальности ответили отказом. Оставшаяся часть (86555 чел.) реально не переписаны, данные о них (возраст и пол) взяты из административных источников. Закон разрешает учесть людей в ходе переписи таким образом. Они могли не открывать дверь, не находились в Чувашии в течение переписного периода и т.п. Можно предполагать, что в случае участия в переписи они могли бы ответили на ответ о национальной принадлежности, и с учетом стабильного распределения чувашей и русских в составе населения республики, доля чувашей в таком случае составила бы примерно 62-63%. Но это чисто гипотетически. Таких людей становится больше. Сравнительно с 2010 г. абсолютное число лиц, отказавшихся отвечать на вопрос о национальной принадлежности выросло в 12 раз (с 2114 до 25549), а число условно переписанных (с использованием административных данных) — почти в 2 раза (45955 и 86555). Кроме того, 4974 чел. в Чувашии ответили, что у них нет национальной принадлежности. Это не то же самое, что и отказ от ответа на данный вопрос, и подобные формулировки предусмотрены методическими документами переписи.
В общем, всё это, можно сказать, в основном, ловля блох или ловля вшей. Кому как нравится. Тишковские штучки. Надеемся, здравомыслящие учёные не будут носится с подобными «статистическими данными» как с писаной торбой. Пока чувашский этнос всё-таки не повержен. Пусть не надеются недоброжелатели.
Зорин и Тишков — вот чьи это штучки. Ранее там подвизался ещё Эмиль Паин. Но его давно убрали.
В 1937 году в СССР была проведена перепись населения и сразу же её данные были объявлены фальшивами и засекречены. Итоги, как некий историчиский документ, были опубликованы только в 1990 году.
Тогда через пару лет, в 1939 году провели новую перепись.
Ули тут на чуваш бочку катить, мол стесняются называть себя чувашами, сами же русские особенно в крупных городах тоже своей национальности стесняются, а это уже трагедия для страны
И от куда у тебя сведения, что русские стесняются говорить о своей национальности ?
Стыдно им за страну, за все то, что творится в последнии 30 лет
Несмотря на радужные итоги переписи, чувашский народ ещё не добит. И все это прекрасно понимают. Именно этим объясняется оживляж.
Чуваши должны иметь реальную (именно реальную, а не сказочную!) возможность воспитывать своих детей на чувашском языке в любом месте (неважно, город или село) традиционных регионов своего проживания.
А что ты не можешь воспитывать своих детей на чувашском языке ? Воспитывай кто тебе запрещает. Вы же требуете, чтобы другие национальности учили ваш язык.
Комментарий был обращён к адекватным людям, а не к таким как ты. Вы — неисправимы.
А вы себя считаете адекватным, заявляя, что вам не дают воспитывать своих детей на чувашском ?
Советую вам лучше жевать, чем что-то пытаться сказать.
Кому вы нужны, чтобы вас добивать ?
Вот-вот, с этого и следовало начинать.
А ты кому, собственно говоря, нужен?
Уже оскомину всем набили со своим языком. А трындят больше всего те, кто деток своих давно спровадил из Чувашии, а здесь теперь деньги пытаются под себя отжать, чтоб содержать своих отпрысков. Едьте в деревни родные и хоть уговоритесь там.
А ты сам на этом свете с помощью чего проживаешь? Без языка обходишься? И как тогда сумел написать этот комментарий?
Научись ясно выражать мысли, а то каша получается.
Ага, научусь, держи карман шире. Оскомину ему набили, видите ли, языком.
Такой смешной.
Отчего вдруг как зведённая и испорченная виниловая пластинка одно и то же твердишь? Смешной, смешной, смешной… Сказать человеку нечего.
А ему всё хорошо. Пока на МРОТ его не посадят, ттиему всё хорошо
Что бы и не радоваться жизни то за такие бабки?!
Вот соседи башкиры находят возможности доплаты давать к МРОТу, понимают как людям на такой мизер трудно жить. С наши всё в шоколаде сидят и радуются своему личному благосостоянию. Их остальное ничего не огорчает и не беспокоит и не тревожит, у них всё хорошо
Комментарий ни о чём.
«…более 110 тыс. жителей Чувашии не указали свою национальность. Несомненно, среди них абсолютное большинство – это чуваши».
В связи с этим возникают вопросы:
1.Почему Черкесов решил, что падение численности – это повод для самобичевания, а не для чего-то еще?
2.Кто исследовал, что это именно чуваши? А не, например, армяне, турки, цыгане или др?
3.Если это всё-таки чуваши, то ПОЧЕМУ при правлении путинцев не хотят указывать свою национальность, а при СССР указывали??? Боятся, стыдятся или еще чего? В чем причина страха или еще чего?
4.Почему численность чувашей в нашей республике ПОСТОЯННО росла при проклятом путинцами СССР, в котором только галоши выпускали, с 667 тыс в 1928 году до 907 тысяч в 1989 году, то есть рост на 36%, а при правлении путинско-едросских менагеров снизилась с 889 тыс в 2002 году до 814 тыс в 2010 году??? И похоже, что к 2021 году численность еще больше рухнула.
5.Красивые, здоровые девушки – это богатство всего народа – похлеще золота. От них зависит потомство, будущее благополучие и здоровье нации. По сообщению «Комс. правды» ведущий турецкий телеканал похвастался, что за 10 лет более 200 тыс россиянок (по численности невест как население полторы Новочебоксарска) вышли замуж за турок. По пропорции получается, что более 1800 чувашек и русских девушек ЧР вышли замуж за турок. Но Чувашстат таких данных не дает. Очень хитро сделано, чтобы скрыть от российского народа истинное положение дел в ситуации с массовым выходом замуж наших девушек за иностранцев. Двойное гражданство и выход замуж за иностранцев указываются в уведомительном порядке. Естессно, девушки не заинтересованы сообщать о своем замужестве за иностранца. Ее детки могут указываться как русские, на самом деле будут окружающей их средой, детсадиками, школой, СМИ воспитаны как турки, китайцы, негры, американцы и пр. Могут быть воспитаны и в русофобии.
Нехорошо сомневаться, когда ты вполне уверен. Я живо представил себе вот такую ситуацию. Подходит некий переписчик к некоему Ашоту Карапетяну и его спрашивает: какой вы национальности? А тот — ни в какую! Не отвечает — и всё! Можете себе представить такое? Если даже попытаться это сделать, то всё равно всех армян столько (110 000) не набирается. Не говоря уже о цыганах, турках, французах и прочих шведах.
Что пьешь ?
Клим Данилов спрашивает, почему при СССР люди честно отвечали переписчикам насчёт своей национальности, а вот сейчас — нет. При СССР было точно также. Городские чуваши, при первой же возможности, всегда врали как про свою национальность, так и про национальность своих детей. Есть уникальная книга «Межнациональные браки в СССР», автор — Сусоколов Александр Александрович. В этой замечательной книге всё сказано. В том числе и про то, сколько процентов детей чувашских родителей в наших городах (в Чебоксарах, например) выбирают чувашскую же национальность. Таких при СССР было очень мало. Я не говорю уже о временах при царской империи. Историк Арсений Изоркин, многим он хорошо известен, выяснил, что некоторые русские жители наших городов и того времени на самом деле происходили из чувашей. Но отличие в чём? Нынешним переписчикам запрещают «подсказавать», а при СССР был паспорт с пятой графой.
В Ульяновской области при СССР деньги родителям п чувашам латили за ребёнка, если в графу национальность вписывали русский, такса была 3 руб.
АНОНИМ13.01.2023 В 08:58. Еще что придумаешь ? Может наоборот чуваши платили, чтобы их русскими записывали ?
А чем это лучше?
Незряж область и север самары должны быть в составе чувашии там в рамках современных границ судя попервым переписьям преобладали многократно чуваши неговорью уж что регионы меняли границы начиная с петра 1 когда чувашская территория была разделена на 5 или 6 губерний
Познания где получал ? Скажи спасибо, что тебе совдепия — Чебоксары, Ядрин и Алатырский-Порецкий район подарили.
Рассуждать такими категориями насчёт народов в пределах России — запрещено. Почему подарили только Чебоксары и прочее? А всё остальное — разве не то же самое? А Казань, Саранск, Грозный, Майкоп, Петрозаводск, Уфа, Ижевск не «подарок»? Они чем отличаются? Далее: Кугеси, Янзакасы, Батырево, Шемурша, Ишлеи — они здесь какой статус имеют? Не подарок? Смотри, тебя очень далеко заведут подобные «размышления». Продолжим дальше после окончания СВО. Если, конечно, захочешь.
Т.е. мне писать правду нельзя. А заявления » начиная с петра 1 когда чувашская территория была разделена на 5 или 6 губерний»-это адекватно ?
Если «чуваш», то почему-то, видите ли, ему надо прилагать словечко «неграмотный». С какой стати? Почти каждый чуваш любому такому, как ты, огромную фору даст в этом отношении. Нос задирай, но меру знай.
АНОНИМ17.01.2023 В 20:36. В русском языке слово «неграмотный» имеет широкое значение и не всегда означает правописание.
Ну и чего это меняет?
За то в загсах Чебоксар бесплатно, но с мощной агитацией, в 60-70 годах. Многие чуваши своим детям вписывали в свидетельство рождения Хули вырас
И это зафиксировано в книге «Межнациональные браки в СССР», автор — Сусоколов Александр Александрович. Очень авторитетный социолог. Об этом уже говорили.
И видите ли что получается? Записанные русскими повзрослели и у них самих появились дети. Кто же они? Считаются вполне «легитимно» 100-процентными русскими (ведь папа-мама у них и по свидетельствам таковые). В действительности же ни одной капли русской крови в них нет. И, без всякого смущения, обращаются к нам так: вы, вы, вы, …. Дескать, совершенно чужие для них люди. Супостаты.
И в чем выражалась мощная агитация ? Может на чувашском было написано :» А ты записал себя Хули вырас ? «
Хули вырăс в переводе будет означать «тот, у которого (родной) город русский». А в том случае правильно будет Хула Вырăс(ĕ) (городской русский).
Т.е. паспорт нам оформляли неграмотные чуваши ? Если в графе национальность вместо «русский»писали, как вы тут объясняете : «Хули вырăс в переводе будет означать «тот, у которого (родной) город русский». А в том случае правильно будет Хула Вырăс(ĕ) (городской русский).» Вам же не писали паспорте на русском языке в графе национальность : «деревенский чуваш» или «городской чуваш».
Не правы, просто некоторые паспортистки хули-город, писали на одной строке с вырас-русский. В паспорте в начале строка место рождения они писали на чувашском. Чувашская республика, Чебоксары, а город переносили в строку национальность и получалось хули вырас. Я сам в начале думал, что хули вырас-это русский и мы прикалывались над этим. А потом мне разъяснили, что это из-за паспортистки, которая тоже не знала чувашский язык, а переписывала как ей показал кто-то.
Не для тебя это, а для мало-мальски посвящённых. То что написано — это этюд о выражениях Хула Вырăс и Хули Вырăс. Ибо возникла необходимость. Кто-то сказанул, но сам ни черта не понимает. А тебе зачем сюда вклиниваться? Конечно, никому не запррещено проявлять интерес. Но сначала вникни. Чтоб получилось, как лыко в строку. Посмотри, откуда ноги растут. А иначе зачем?
АНОНИМу 17.01.2023 В 09:57. А тебе, собственно, чего не хватает? Хочешь похвастаться тем, что никакой не чуваш, а русский? Но так ли это? Уже забыл, как в детстве месяцами проводил свои дни в Янзакасах или Вурманкасах? Да и сейчас нередко туда заглядываешь? И всё это — коту под хвост? И кто тебе разъяснял? Помню, как устроен был паспорт СССР. В начале строки — название графы: область/республика, город/село, национальность и так далее. Но никак не пустое пространство. Где-что надо писать — ясно по этим ориентирам. Ну уж никоим образом невозможно перескакивать через напечатанные ориентиры. Будь на любом языке! Так что всё это ты явно выдумываешь.
И вобще, зачем на паспорте писать «хули», если в самом начале стоит напечатанное ещё на фабрике бланков ориентир «хула/ял» или «пуранакан вырăн»?
Если в данной графе следует писать название города, то так и делается. Например, Шупашкар или Канаш. Прибавлять «хули» никакой нужды нет. А если кому то и захочется, всё равно к следующей строке так просто не перескочишь В следующей строке — другой ориентир, он как бетонная стена там стоит.
Однако — стоп! Посмотрел в Википедию, оказывается, напечатанные ориентиры находятся действительно под строками, а не в начале строк. Так что вы правы. Могли написать в одной строке «хули вырăс». Однако знание или незнание чувашского языка паспортисткой здесь ни при чём. Чтобы правильно оформить, необходима была просто элементарная пунктуальность. Ошибиться мог любой. Независимо от знания или не знания языка.
Почти на бутылку водки))), 3,62 стоила тогда
даже в этом вопросе и то не соображаете. По кому определяется национальность ребенка в межнациональном браке ? По отцу. Конечно может чуваши евреи и решили по матери. Кто виноват, что чувашки старались, да и сейчас стараются выйти замуж за другие национальности ? А главное почему ?
«Комс. правда» сообщила, что турки похвастались — за 10 лет 200 тыс россиянок вышли замуж за турок. Они все чувашки были?
На самом деле чувашек среди них единицы.
Правильно чувашки не хотят замуж идти за таких как ты, вот и рожают от мужей другой национальности.
А девушки других национальностей замуж выходят за чувашей, кровь всегда надо разбавлять, чем дальше друг от друга жили супруги, тем здоровее будут дети
Чепуха всё это.
Хотим или нет, перепись показал — национальные автономии себя изживают. Сокращение на 25 — 30%, так называемых титульных наций об этом и говорит. Не нужно ссылаться на заморские страны, где народ называет себя по названию государства. Далеко ходить не надо, в губерниях России, без никаких проблем проводят разные мероприятиями со всеми проживающими там народами с участием губернатора, изучают родной язык. К примеру: Ульяновская область. Жители городов России называют себя по названию города, областей- по названию области. Как сказал Леонид Ильич — самобичевать себя не стоит, но результат стал неожиданным и стоит всем задуматься.
Не дождёшься! Если показатели переписей неблагоприятные, то это может говорить только об одном — национальные автономии следует укреплять, а не наоборот.
Сколько можно «укреплять»? Позакрывали заводы, наоткрывали карусели. Где 25 % чуваш? Это данные народные, статистика только их собрала!
Ради таких как ты и делают подобную «статистику».
Не хочешь укреплять? Страсть как хочется всё разрушать?
Так кто заводы строил ? Русские. Они с национальной политикой, когда все руководство из чуваш, не знающих ни чего, не образованных, но чуваш, уехал. Вот и заводы загнулись, перестали работать. Вы же кроме как гастарбайтерничать в Москве ни чего не умеете. Элара и Чапаевский работают потому, что нацкадры к руководству не подпустили.
Украинцев много стоило, это я помню хорошо
Заводы по всей стране загнулись. Везде чуваши в этом виноваты?
На Эларе украинцы во главе. Они не нацкадры? Например, Казанков, который «Звениговский» вывел в число передовых, продукция которого имеет более 20 международных, европейских золотых медалей, перестал быть чувашом?
Русский Ельцин Россию в передовые страны вывел?
Хорошо ты клин вбиваешь между коренными российскими народами. Записал чувашей в никого не годных унтерменшей с расчетом на ответные оскорбления, чтобы посеять ненависть между народами. Ты сам наверняка гусский, а не русский. Такие, как ты, стараются уязвить и русских — пишут, что ни к чему не годные, и надо, чтобы в очередной раз пригласили править викингов, немцев и др. Так развязали братоубийственную войну на Украине, вбив клин между разными слоями одного и того же русско-украинского народа. Старались прежде всего богоизбранные Коломойский, Зеленский, Порошенко-Вальцман, руководитель «Правого сектора» Ярош (с иврита переводится как «вождь»)…Такие, как ты, даже пишут, что донские и др. казаки не русские. То есть стараются российский, русский народ МАКСИМАЛЬНО раздробить, чтобы потом столкнуть между собой удельные княжества. Наверняка хочешь получить новую Чечню. Русский народ сам по себе без поддержки остальных коренных народов России никоим образом не устоит перед НАТО и 1,5-миллиардным Китаем. Ты ярый русофоб, ибо подрываешь основы жизни, выживания российского, в том числе русского народа.
У вас всегда кто то неправ а констатировать факты надо что у нацпредставителей в частности у чувашей даже в изначально компактных местах проживания нет выбора ниуого ни кто вам ничего неговорит но как в демркратичкском обществе позвольте нам воспитывать в детсадаз на чувашском и в школох да и твканалы где в конце концов мы в россии живем или нет есле да то это вина правительства и гособразующего народа а если неможеие ничего этого дать может всеж дать суверенитет
Как будто чувашей вдруг допустили к руководству предприятиями. Этого никогда не было и щас не наблюдается. В лучшие времена ХБ комбинатом руководил чуваш Капитонов. Но он рано умер. Во главе ЗЭИМа (или как там его?) был Леонид Филиппович Башкиров, родной брат Алексея Талвира. Вот и всё. Не густо.
Кстати, насчёт Элары. К появлению этого завода в Чебоксарах имел непосредственное отношение Дементьев Пётр Васильевич (1907-1977), четверть века являвшийся министром авиационной промышленности СССР, генерал-полковник-инженер, дважды Герой Социалистического Труда. Несомненно, чуваш. Это подтверждал и Глеб Ильенко.
Авангард советских медных кабелей ЧувашКабель, гениральный директор Кириллов М. Д. чуваш
Видите ли что получается. С одной стороны, нам говорят: Хамарьялы везде захватили власть, других туда не пускают! И абсолютно та же самая публика твердит совсем иначе: от чувашей ничего не выйдет, они ни на что не способны, не зря же их нигде в руководстве не видно! Вот такие две прямо противоположные точки зрения шизофренически уживаются в одних и тех же головах.
На самом деле Черкесов сказал немного по другому, в частности про то что не надо заниматься самобичеванием. А надо думать о будущем и заняться делом. Специально посмотрел оригинал выступления Черкесова
https://www.gs.cap.ru/news/2023/01/11/leonid-cherkesov-nacionaljnostj-eto-svyazj-pokolen
В общем, так. Нам следует побыстрее «забыть» про эти «итоги переписи». И, не глядя на них, несмотря ни на что, продолжать работать засучив рукава. Иного не дано.
В конечном итоге это показатель благополучия нации…
Будь благополучным.
Показатель не благополучия, а наоборот: НЕблагополучия.
Мне непонятно для чего Правда ПФО стала раскачивать «национальный вопрос» ? Что мало его раскачивали в 90-ых ? Хотите повторить гражданские-национальные войны ?
Знает кошка чьё мясо она съела.
А отчего тебе, собственно говоря, волноваться? Численность чувашского населения уменьшается катастрофисескими темпами. Сиди и радуйся. Чего тебе не хватает? Или не очень веришь приведённым цифрам? То-то!
Судя по вам число умных чуваш стремиться к нулю.
Зато численность умных нечувашей стремительно возрастает. Закончится СВО, тогда поговорим.
Почему следует судить по мне? Допустим, я показался тебе не очень умным. И на этой основе ты делаешь свой изощрённый вывод. Но разве я чуваш? Где это написано?
Где увидел национальный вопрос? Речь идёт о результатах переписи.
В США так всеми любимом, нет национальных школ, садиков и т.д. Там все американцы. При этом итальянцы учат свой язык, русские и украинцы учат свой язык, мексиканцы и латинос так же учат свой язык и говорят какой они национальности. При этом ни кто из них не заявляет, что они зажаты и не требуют у других, чтобы они изучали их языки.
В США за многие века сосуществования белых, негров, индейцев и прочих в сочетании с провозглашенной на весь мир толерантностью и демократией так и не наступил хоть какой-то мир между разными этносами. Совсем недавно негры массово заставляли белых женщин и мужчин целовать их грязные ботинки и сапоги, даже ставили на колени белых полицейских. Там в любой момент может завариться гражданская война прежде всего между белыми и черными
А тебе похоже хочется, чтобы русские целовали ноги ?
Черкесов: <> В то же время он умалчивает о том, сколько же чувашей поступили ещё проще — записались (или их записали) русскими.
Никто не собирается заниматься самобичеванием. Потому что перепись проводил не чувашский народ. Это — централизованное федеральное мероприятие. Этнической (национальной) политикой занимается тоже не чувашский народ. Это прерогатива Кремля.
За то как по чувашски. А я тут не при чем, совсем тут не причем. Косить на других, любимая черта.
В нашей республике более двадцати лет работает Чувашский национальный конгресс, да и другие организации в этой области. Ресурсы им предоставлялись от республики в полном объеме для их деятельности. А теперь озвучен результат их деятельности…. значительное уменьшение чувашей по переписи — это и есть отрицательный результат работы всех национальных структур республики. Двойка их работе. Это только мое мнение, ваша оценка может отличаться — если вы будите оценивать не по своей совести.
У нас есть гонгресс?.И там есть Президент?.И чем же занимается они на наши деньги?
Из какого твоего кармана вытащили эти деньги?
Сам ты гонгресс хренов! Не умеете элементарное слово правильно писать, а туда же. Тьфу на вас!..
Если бы не работа ЧНК, то результаты были бы вообще хуже некуда. 10 последних лет конгресс содержал Н.Угаслов, в т.ч. и штатных работников. Спасибо НКО, которые напоминают, что есть народности в России. «…результат работы всех национальных структур республики.» Нет никаких структур, кроме Министерства культуры, по делам национальностей и архивного дела Чувашской Республики. Все НКО работают на общественных началах. Жалованья нет, нет и спроса.
К сожалению, русский этнос сократился на 5 миллиона.
К сожаленью или не к сожаленью, но это в пределах статистической погрешности для такого большого этноса. Практически никакого значения не имеет ни в каком отношении. Миллион туда, миллион сюда — это нормально и ни на что не влияет. Если исходить из реалий, не об этом следует заботиться в первую очередь.
Возникает вопрос все отказались указывать свою нацию или у них нераспрашивали как у мрих многих знакомых почему в нацрегионе нет национальной среды нет непредставлен язык ни в дошкольной сфере ни в школе везде язык зажат даже сми нет конечно ведь в тойже европе нацязыки подерживают на уровне государств и местное население везде настроено демократически к нацязыкам но трлько не у нас
Твой уровень это «мрих», «трлько» и т.д. Ведите своих детей в национальные школы, садики и перестаньте врать, что национальный язык зажат.
Вот и веди своих детей в «национальные» (то бишь нерусские) школы, если они есть. А не указывай другим, что им делать.
Читать умеешь ? Не я написал «у мрих многих знакомых почему в нацрегионе нет национальной среды нет непредставлен язык ни в дошкольной сфере ни в школе везде язык зажат даже сми нет».
А какое мне дело? Веди своих детей, а потом и мы за тобой. Раз ты такой умный.
вод скоро появитсья и будем вести
Маттур хиселе Леонид Ильич. Оперативно и официально среагировано.Давно пора федеральную нац-культ автономию поднять на высокий уровень.Желаю успехов.
Да, это плюс, что оперативно отреагировал. Такое всегда ценится.
«… люди не придают особого значения своей национальности».
И это слова президента Чувашской автономии!
Так Черкесов как раз и говорит о проблеме, что люди, которые не указали свою национальность, к сожалению не придают значение своей национальности! А жаль.
Люди не то что не придают значения этому, а склонны «избавляться», по мере возможностей, от своей национальности. Вот в чём проблема! Пока просто отказываются называть, а завтра назовутся русскими.
ОПЕРАТИВНО РЕАГИРУЮТ ПОМОЩНИКИ ЧЕРКЕСОВА…
У сильного руководителя помощники такими и должны быть!
Не президента,а главы ЧР.И правильно,нечего выпячивать национальность! Живёшь в России ,значит россиянин, а на каком языке тебе говорить решай сам,главное чтобы твое щебетание другие поняли,не в лесу живёшь))!Как говорят в Чувашии,с чувашским языком дальше Канаша не уедешь! Так что русский язык знать надо на отлично.
Танго танцуют двое. Разговаривают тоже, как минимум, двое. А на какам языке, тоже рещают эти двое, а не один из них. Например, если вдруг встретимся мы с тобой, это будем решать ОБА, а не ты один.
«… люди не придают особого значения своей национальности».
Интересно, так думают только в Чувашии?
А это хорошо или плохо? Ведь у такого утверждения не одна, а множество граней.